Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[MedinisStrazdas]

Mažiau geltoną spaudą skaitykite, Girtekos fūros kaip važiavo, taip toliau važiuoja.

Tai ir karo atveju toliau važiuos, Girteka apart pinigų daugiau nieko nemato nors ir jų namai degtų.

Man pasirodė, kad jis visai rimtai kalba. O kad forume kažkas kalbėtų apie 'Karaliaučiaus pasidalinimą', bent jau aš nepastebėjau. Net jeigu tokios kalbos būtų, tai suprantama, kad juokais, nes tikrai niekas net už pinigus Lietuvoje nenorėtų prisijungti Karaliaučiaus.

igi kalbėjom kad reikia Lenkijai atiduoti. O jei rimtai tai reikėtu gražinti Vokiečiams iš kurių jis ir buvo pavogtas.

Šiais laikais padaryti tą patį, kas buvo padaryta su vokiečiais po 2 pasaulinio (jie buvo iškeldinti iš Centrinės Europos) tikrai nebūtų įmanoma, nes visokios teisės ir t. t.

Rusų teisės tegu eina paskui rusų laivą.

[Aleksio]

Šiais laikais padaryti tą patį, kas buvo padaryta su vokiečiais po 2 pasaulinio (jie buvo iškeldinti iš Centrinės Europos) tikrai nebūtų įmanoma, nes visokios teisės ir t. t.

Prieš porą metų net mūsų forume dažnai rašydavo, kad "neįleisti pabėgėlius yra nusikaltimas prieš žmoniją", bet Lietuvą pernai parodė PVZ visai ES, kaip reikia saugoti savo sieną.

[Tomizmas]

Na, viskas priklausytų nuo aukštesnių dėdžių ir tetų priimtų sprendimų Jie ten geriau žinotų kas teisėta.

[Dundorfas]

RU su visuotine mobilizacija iškiltų bėdu,
Pas juos grubiai socialinis susitarimas, "Jūs nesikišate į mūsų reikalus, mes į jūsų", vat karo paskelbimas, visuotinė mobilizacija, čia labai kišimasis į apačių reikalus.
a) kox treždalis RU liaudies palaiko "spec operaciją", 1/3 dzin / kur vėjas pučia, 1/3 nuo gal turi kokių abejonių, bet "go with the flow" iki turi stiprių abejonių (mažas procentas).
IMHO čia dar išlys net ir be mobilizacijų, bet reikia laiko. Vietnamo ar Afganistano karui opozicija irgi neiškart įsisiūbavo, ji RU gal būtų tyli, bet valdžiai maišytų.
b) Jei skelbi karą vadelės reikia atiduoti kariuomenės generaliniam štabui ir ten nori nenori gali pradėti kilti veiksmingi vadai. Dabar pats Putinas gali isikišti kažką perdėlioti, pažaisti kareivukais. Veiksmingi kariuomenės vadai gali būti populiarūs, o populiarūs ir veiksmingi kariuomenės vadai - čia yra pats baisiausias košmaras autoritarianiam režimui. Visi veiksmingesni, populiaresni kariuomenes vadai, visaip žūdavo po 90-tų. Lebedevas, kažkox dar buvo iškilęs.
c) Motyvas, čia aišku galima bandyti padirbėti.
d) Ekonomika ar pavež? Ždanovas teigia, kad dabar eina 15% аr 30% su visuotinе mobilizacija būtų 70%.
e) RU biurokratinis aparatas nepavežtų mobilizacijos, nes jų ten efektyvumas tox šiap sau, lojalumas ir kiek pavogti gali.
f) Kariuomenės karininkų aparatas optimizuotas per Serdiukovo reformas, ty RU turėjo iš CCCP palikimą mobilizacijai, gerokai per didelį karininkų skaičių. Dabar paruošti užtruktų.

Pakol liečia tik arba labai neturtingus ir marginalius sluoksnius toli nuo centro, kinda savanorius - OK, kai pradėsi imti vienintelius sūnelius iš Maskvos, nepadės propagandos, jų šeimų resursai, sistemos žinojimas, pažinčių ratas kitas, ty netgi dabar gali bandyti legaliom priemonėm priešintis ėjimui į kariuomenė, bet tai nepasiekiama kokiems "Svetorogo" kaimo iš Sverdlosvko srities gyventojam.
Per Afganistano karą kaip tik ėmė net elito (kultūrinio) vaikus, ko pasekoje gavo gerą bangą antikarinės visuotinės nuomonės.

Žodžiu jei skelbi karą, gali pradėti kilti įvairiuose lygiuose žmonės, tox "mobilizacinis" socialinis liftas, net tik kariuomenėje, kas dabartiniam (ir bet kokiam režimui) na kaip minimum didelis išūkis, nes jie dabar sėdi užsikonservavę, šiltose savo pozcijose, lojalūs kinda, o ateitų aktyvūs, efektyvus ir sistema net perdaryti, bent kažkiek tektų, labai daug iššūkių.
IMHO vis dėlto visuotinė mobilizacija ... galima, jei eskalacija pasiektų kažkokį neįtikėtina laipsnį, bet ne dabar.

[Romas]

Kol kas nėra poreikio atskirai temai apie Rusijos grasinimus Baltijos šalims (ir tai gerai). Gal nuoroda tiks šioje temoje.

Ukrainos prezidento patarėjo Arestovičiaus patarimai kaip kur kas mažesnei Latvijai kovoti, jei prasidėtų Rusijos invazija. Nori taikos - ruoškis karui. Svarbiausia - sulėtinti priešo judėjimą griaunant komunikacijas, naikinant logistines grandines ir kovojant su desantu, ypač pirmomis išsilaipinimo valandomis

Delfi.rus.lv 2022.08.28
Советник Зеленского: народу Латвии надо начать жить с мыслью, что война обязательно будет
Latvijos žmonėms reikia susigyventi su mintimi, kad karas bus https://rus.delfi.lv/news/daily/abro....d?id=54683258

[liutass]

o lietuviams kaip, idomu?

[udrius]

Telegramo kanalai praneša, kad kai kas įdomaus vyksta Chersono regione - tipo rusai gauna rimtai į kaulus

[liutass]

Telegramo kanalai praneša, kad kai kas įdomaus vyksta Chersono regione - tipo rusai gauna rimtai į kaulus

turbut gausiu banna, bet pasakysiu, kad nereikia kolkas labai dziaugtis tuom. Reikia palaukti bent kelias dienas, nes gali gautis taip, kad kontraatakuojant, ukrainieciai gali patirti labai skaudu smugi ir prarasti daug karines jegos. Melskimes, kad butu atvirksciai...

[Sula]

Telegramo kanalai praneša, kad kai kas įdomaus vyksta Chersono regione - tipo rusai gauna rimtai į kaulus

Gerai būtų bent vienas rimtesnis operatyvinis puolimas. Pvz.: kad ir tą Snihurivką ir apylinkes atmuštų iš rusų.

[Čikupakas]

Pro-ukrainietiškas twitteris ūžia, kad pralaužta pirma rusų gynybos linija ir, kad rusai evakuojasi iš Naujosios Kachkovkos. Reikia palaukti dar bent vieną parą ir pažiūrėti kiek tos naujienos pasitvirtino ir kiek iš tiesų pažengta, nes yra tendencija rašyti pozityvias ir optimistiškas naujienas tam, kad palaikyti aukštą moralę

[Lettered]

Pro-ukrainietiškas twitteris ūžia, kad pralaužta pirma rusų gynybos linija ir, kad rusai evakuojasi iš Naujosios Kachkovkos. Reikia palaukti dar bent vieną parą ir pažiūrėti kiek tos naujienos pasitvirtino ir kiek iš tiesų pažengta, nes yra tendencija rašyti pozityvias ir optimistiškas naujienas tam, kad palaikyti aukštą moralę

[Čikupakas]

Deja, bet čia ne argumentas. Kuomet konkrečiai sužinosime, kurios gyvenvietės/miesteliai buvo išlaisvinti - tuomet tai bus argumentas.

[Sula]

Nelabai suprantu, kas tiesiogiai gręsia Novo Kachovkai, jeigu ji kairiajame krante ir dar tolokai nuo fronto linijos.
Bet jeigu atkirsti dešiniakrantę grupuotę į du gabalus, tai jau būtų iš karto dviejų "katilų gėsmė". Tokiu atveju, manau, rusai aukotų šiaurinį.
Koks 4000-5000 orkų gupuotės pasidavimas būtų puiki "dovana" Chuilo.
Tam reikia labai labai rimtų ukrainiečių pajėgų "pleište" ir nuolatinio abiejų tiltų prieigų apšaudymo.

[Lettered]

Deja, bet čia ne argumentas. Kuomet konkrečiai sužinosime, kurios gyvenvietės/miesteliai buvo išlaisvinti - tuomet tai bus argumentas.

Tai čia žemėlapis ne apie išlaisvinimą, o kur dabar prasidėjo puolimas.

[Eidvis]

Tas žemėlapis kažkieno trolinimas, nieko bendro su realybe neturintis.

[Lettered]

Tas žemėlapis kažkieno trolinimas, nieko bendro su realybe neturintis.

O yra gal koks patikimesnis kur nors? Įdomu, kur konkrečiai prasidėjo puolimas. Čia truputį info irgi rašo:
https://liveuamap.com/

[Eikantas X]

Pro-ukrainietiškas twitteris ūžia, kad pralaužta pirma rusų gynybos linija ir, kad rusai evakuojasi iš Naujosios Kachkovkos. Reikia palaukti dar bent vieną parą ir pažiūrėti kiek tos naujienos pasitvirtino ir kiek iš tiesų pažengta, nes yra tendencija rašyti pozityvias ir optimistiškas naujienas tam, kad palaikyti aukštą moralę

Jei čia skubotai buvo išversta iš tagline'ų "Nova Kachkovka being evacuated", tai nebūtinai reiškia „rusų pajėgos evakuojasi iš Naujosios Kachkovkos“, kaip galima būtų suprasti tokį teiginį. Kiek kolkas matau internetuose, tai pvz RIA Novosti praneša, kad Naujojoje Kachovkoj žmonės evakuojami iš darboviečių į slėptuves.
https://twitter.com/wartranslated/st...15127762763776

[Eidvis]

O yra gal koks patikimesnis kur nors? Įdomu, kur konkrečiai prasidėjo puolimas. Čia truputį info irgi rašo:
https://liveuamap.com/

Aš abejoju, kad ukrainiečiai su kažkuo dalinsis informacija apie jų puolimo kryptis, o iš atvirų šaltinių, ypač kai kovos vyksta kur nors laukuose, tą sužinoti ganėtinai sudėtinga. Įprastai žemėlapiai, tokie kaip deepstate, užsipildo tada, kada yra užimama ar atsiimama kokia nors gyvenvietė, ten galima pasirinkti datą ir palyginti kas pasikeitė pvz. nuo vakar.

[udrius]

Ukrainiečiai rašo, kad pasak rusų telegram kanalų pasistūmėta 10 km, rusų tass rašo, kad puolimas feikas, nors prieš tai rašė, kad novoje kachovkoje vykdoma evakuacija. Žodžiu įdomi diena. Reikia laukti daugiau info.

[Kitas Džiugas]

Dauguma airių nori į NATO: https://www.irishtimes.com/ireland/2...ew-poll-shows/