Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[Stadionas]

Jeigu Ukrainos tarnybos turėtų tokias ilgas rankas, tai viena - matyt taikiniai būtų žymiai pavojingesni asmenys, priimantys realius sprendimus dėl karo (Duginas ar jo dukra vargu ar buvo tarp tokių), o antra - abejoju ar Ukrainai apskritai labai naudinga būtų karo metu rizikuoti terštis reputaciją su dalykais, balansuojančiais ties terorizmo riba.

Labiau manyčiau kad čia veikia kažkokios vidinės rf jėgos, priešiškos valdžiai.

Rasputinas 2

[suoliuojantis]

Mhm, pažiūrėjau youtube šviežią roliką vienos ukrainiečių televizijos su rusų opozicionieriumi Abbas Galiamov. Aš apie tokį girdėjau, bet nekreipiau į jį dėmesio. Jis kažkada buvo putleriuko speechwriteris, bet jau virš 10 metų kaip susipyko ir oponuoja. Jo atsakymai pasirodė labai įdomūs.
Anot jo šiuo metu vyksta drastiškas putlerio populiarumo kritimas rusų masėse. Rusams pradeda dašusti, kad jie įlindo į karą kurio nelaimės. Jiems pradeda dašusti, kad jų fiureris joks ne supermenas. Ir jis pasakė fantastišką mintį. Sako, Vakarai daro fundamentaliią klaidą apie Rusijos valdžią. Vakarai mano, kad rusyno valdžia kuria išorinio priešo įvaizdį dėl valdžios išlaikymo. Ne, ruskyno valdžia kuria PERGALĖS prieš išorinį priešą įvaizdį, kad išlaikyti valdžią. Ruselių masėms reikia pergalės prieš priešą pojūčio. Jei nėra pergalės ir jos neįmanoma pavaizduoti, tai rusyno valdžiai yra mirties nuosprendis. Jis prisiminė Krymo įvykius: pirmom įvykių dienom buvo sociologų fiksuojamas pasimetimas rusų visuomenėje (o kas dabar bus ?). Bet kai reikalai passuko taip gerai, viskas - apėmė visuotinė euforija. Net putlerio oponentai vienas po kito žavėjosi fiurerio genijumi. Ir šio karo pradžioje masės buvo įsitikinę, kad va tuoj tuoj ir geriausia pasaulio armija su analogov net ginkluote triumfuos nušluostydama nosį visam pasauliui. Ir vėl bus kakyje my krutyje. Ir dabar iki visuomenės pradeda daeiti supratimas, kad vis tik mes visai ne krutyje

[Sula]

Esmė, kad taikėsi patys rusai, greičiausiai koks oligarchas užsakė likviduoti Putino ideologą, kuris sugalvojo šitą karą.

Pagal Piontkovskio versiją, kaip tik FSB pašalino, kad apraminti fašistus, kol visai nuo grandinės nenutrūko.

[Lettered]

Pagal Piontkovskio versiją, kaip tik FSB pašalino, kad apraminti fašistus, kol visai nuo grandinės nenutrūko.

Tai sekantis FSB taikinys tada Putinas pagal tokią logiką?

[manometras]

Tai sekantis FSB taikinys tada Putinas pagal tokią logiką?

Valdžiai viskas galima, o duginai – ne valdžia.

[Sula]

Tai sekantis FSB taikinys tada Putinas pagal tokią logiką?

Pagal ką tokia išvada? FSB - tai Patruševas. Kaip žinia kėgėbistai nemėgsta ultranacuonalistų, Dalį fašistų yra prisijaukinę (kad ir Girkiną-Strelkovą), kai pastarieji išeina iš po kontrolės, tuomet baudžiami.

[Lettered]

Pagal ką tokia išvada? FSB - tai Patruševas. Kaip žinia kėgėbistai nemėgsta ultranacuonalistų, Dalį fašistų yra prisijaukinę (kad ir Girkiną-Strelkovą), kai pastarieji išeina iš po kontrolės, tuomet baudžiami.

Bet tai pats Putinas ne tik tapo tuom ultranacionalistu dėka Dugino įtakos, bet ir realiai pradėjo vykdyti Dugino geopolitines fantazijas, tai gal reiktų ne teoretikus šalinti, kurie jokių sprendimų nepriima, o realius veiksmus ir atitinkamai žalą darančius?

[Sula]

Bet tai pats Putinas ne tik tapo tuom ultranacionalistu dėka Dugino įtakos, bet ir realiai pradėjo vykdyti Dugino geopolitines fantazijas, tai gal reiktų ne teoretikus šalinti, kurie jokių sprendimų nepriima, o realius veiksmus ir atitinkamai žalą darančius?

Vienas kitam netrukdo. Istorijoje pilna pavyzdžių. Įtariu, kad šiuo atveju Duginas galėjo trumpam užsimiršti iš kieno letenos valgo.

[MedinisStrazdas]

Aš tai nematau jokios istorinės tąsos nuo tarkim Maskvos kunigaikštystės laikų. Ten po to buvo galybė valstybių. Dabartinė Putkorusija yra 20 metų senumo, pastatyta ant Jelcinizmo griuvėsių

Kad būtent nuo Maskvos kunigaištystės laikų ir atsirado istorinė tasa Rusijos kaip agresorės valstybės kuri siekia sunaikinti rytų europos tautas. Ir taip 500 metų nenurimsta, nesvarbu kokiu pavidalu ar pavadinimi. Dabartinė putkorusija yra ta pati Maskvos kunigaikštystė.

O ką mes lietuviai manom? Rusija nesubyrėjo visom prasmėm po WWI?

O Prancūzija subirėjo po revoliucijos ar vis dar egzistuoja Prancūzija?

Zaporožės AE išjungimas nepanaikintų rizikos, kad jinai galėtų būti susprogdinta. Tiesą sakant netgi mūsų Ignalinos AE vis dar gali įvykti katastrofa, nors išjungta buvo prieš n metų. Dėl to net jeigu rusai Zaporožės AE išjungtų, kas yra labai sudėtingas techniškai procesas ir reikalaujantis ypatingos priežiūros, provokacijos dėl jos saugumo turbūt nesibaigtų.

Negali, viskas pas mus jau seniai atvėsinta ir išvežta. Na nebent cold storage atliekų pavogs ir paskelsi kur nors su savadarbe bomba.

AE išjungimas nėra kažkoks sudėtingas ar daug priežiūros reikalaujantis darbas, tik reikia kad veiktu aušinimas ilgą laiką tai turi būti infrastruktūra nesugadinta.

O šiaip tai čia matau vėl triedžia visi į kelnes. Net jei būtų subombarduota ta elektrinė jokios realios grėsmės NATO šalims nebūtų. Bet kaip pretekstas tai tikra būtų neblogas.

[liutass]

Embedded Tweet

[Galys]

Įdomu ar pasitvirtins.

Paul Jawin

Antonovsky bridge in Kherson across the Dnieper River after the Ukrainian attack. About 10 trucks loaded with ammunition were driving across the bridge. It's probably the detonation of one of them. Locals write about the collapse of the bridge span

[Arunasx]

Įdomu ar pasitvirtins.

Manau taip: https://charter97.org/ru/news/2022/8/22/512359/
Dešiniajame krante esantiems prasidės kaip sako "ochko žim žim" kai supras kad atkertami atsitraukimo keliai ir tiekimas
Ir tuoj atbėgs baisūs nacikai po HIMARS apšaudymo

[Eidvis]

Esmė, kad taikėsi patys rusai, greičiausiai koks oligarchas užsakė likviduoti Putino ideologą, kuris sugalvojo šitą karą.

Pagal Piontkovskio versiją, kaip tik FSB pašalino, kad apraminti fašistus, kol visai nuo grandinės nenutrūko.

Šitos versijos turi vieną minusą : oligarchams ar FSB norint susprogdinti kokį Duginą ar jo dukrą - reikia gauti Putino leidimą, nuslėpti tokio nusikaltimo galus yra labai sunku ir nei oligarchai, nei FSB nenorės rizikuoti savo gyvybėmis taip savivaliaudami. Jeigu tai padarė jie, vadinasi gavo Putino sutikimą, o jeigu gavo sutikimą, vadinasi Putinui tai turėjo būti naudinga. Aš nemanau kad tai galėjo būti naudinga Putinui ir matau, kuo tai naudinga ukrainiečiams - jie žadėjo, kad elgsis kaip Izraelis, kuris žudė savo priešus ne savo teritorijoje. Kažkada tai turėjo prasidėti ir kodėl gi negali tai būti pirmas akivaizdus kartas. Paprasčiausiai paaiškinimas dažniausiai ir yra teisingas, juolab, kad ir bruožas ukrainietiškas - ne vienas koloborantas okupuotose teritorijoje savo dienas baigė būtent sprogus mašinai. Žiūrėsim, gal ir daugiau panašių naujienų sulauksim, nors Kremliaus grietinėlė dabar ypatingai saugosis.

[Arunasx]

nesvarbu kas ir kaip, bet tokių įvykių pradžia yra naudinga. žiurkių pjautynės prasidėjo

[Dundorfas]

Šitos versijos turi vieną minusą : oligarchams ar FSB norint susprogdinti kokį Duginą ar jo dukrą - reikia gauti Putino leidimą, nuslėpti tokio nusikaltimo galus yra labai sunku ir nei oligarchai, nei FSB nenorės rizikuoti savo gyvybėmis taip savivaliaudami. Jeigu tai padarė jie, vadinasi gavo Putino sutikimą, o jeigu gavo sutikimą, vadinasi Putinui tai turėjo būti naudinga. Aš nemanau kad tai galėjo būti naudinga Putinui ir matau, kuo tai naudinga ukrainiečiams - jie žadėjo, kad elgsis kaip Izraelis, kuris žudė savo priešus ne savo teritorijoje. Kažkada tai turėjo prasidėti ir kodėl gi negali tai būti pirmas akivaizdus kartas. Paprasčiausiai paaiškinimas dažniausiai ir yra teisingas, juolab, kad ir bruožas ukrainietiškas - ne vienas koloborantas okupuotose teritorijoje savo dienas baigė būtent sprogus mašinai. Žiūrėsim, gal ir daugiau panašių naujienų sulauksim, nors Kremliaus grietinėlė dabar ypatingai saugosis.

Na Piontkovkio versija labai reali, reikalinga pažaboti ultras savas, nemėgsta režimai saviveiklos, jokios. O čia dar žaidimas aikštelėje bukime putinu labiau nei putinas.
Ir antra idomus momentas, kad buvo tarp RU elitų susitarimas, po 90-tų, kad fiziškai neliečiami elitų galvos ir jų šeimos nariai, o čia parodymas kad senos taisyklės negalioja, nebandykite žengti žingsnio į šoną.
Jei būtų ukrainiečiai padarę, tai tyrimas užtruktų min savaitę kol duotų kokius rezultatus, o dabar po paros va jum prašau, ty viskas per sklandžiai vyksta, kaip patepta, turėtų būti erzalynas tarnybos viena ant kitos versti reikalus, suiimti 100 žmoniu pusė nukankinti ir tt.

[mag]

Šitos versijos turi vieną minusą : oligarchams ar FSB norint susprogdinti kokį Duginą ar jo dukrą - reikia gauti Putino leidimą, nuslėpti tokio nusikaltimo galus yra labai sunku ir nei oligarchai, nei FSB nenorės rizikuoti savo gyvybėmis taip savivaliaudami. Jeigu tai padarė jie, vadinasi gavo Putino sutikimą, o jeigu gavo sutikimą, vadinasi Putinui tai turėjo būti naudinga. Aš nemanau kad tai galėjo būti naudinga Putinui ir matau, kuo tai naudinga ukrainiečiams - jie žadėjo, kad elgsis kaip Izraelis, kuris žudė savo priešus ne savo teritorijoje. Kažkada tai turėjo prasidėti ir kodėl gi negali tai būti pirmas akivaizdus kartas. Paprasčiausiai paaiškinimas dažniausiai ir yra teisingas, juolab, kad ir bruožas ukrainietiškas - ne vienas koloborantas okupuotose teritorijoje savo dienas baigė būtent sprogus mašinai. Žiūrėsim, gal ir daugiau panašių naujienų sulauksim, nors Kremliaus grietinėlė dabar ypatingai saugosis.

Gal bandymas likviduot veikėją, kuris putino "atsitraukimo" nuo karo, "pralaimėjimo" atvėjų jį kritikuotų. Buvęs bankininkas Pugačiovas yra sakęs, kad putinas kažkokios veiksmų laisvės duodavo savo patikėtiniams sakydamas maždaug "darykit kaip žinot/mokat. Dabar bus įdomu stebėt ką Duginas kalbės ir darys, jei išvis išdrįs viešumoje reikštis.

[manometras]

Dar ruskynas šitos Dašos susprogdinimą pamaskvėje panaudos kaip “įrodymą” ir pretekstą aiškinti, kad Ukraina – teroristinė valstybė. Rašistai viską taip atspindi, kaltindami kitus tuo pačiu, kuo patys gali būti ir būna apkaltinami.

[Eidvis]

Duginas nebuvo kažkokia 'alternatyva Putinui', tiesą sakant pastaruoju metu apie jį mažai kas girdėjo, šitame forume turbūt pirmą kartą paminimas nuo karo pradžios. Jis nebuvo kažkoks ir Putino kritikas, kaip pvz. Strelkovas, kuris jeigu būtų nužudytas, tada jau aš linkčiau prie pačių rusų suorganizavimo versijos. Tai būtų naudinga Putinui, nes kaip jis pats yra sakęs, jis labiausiai nemėgsta išdavikų, o Duginas toks nebuvo ir jo žūtis kaip tik kenkia Putinui, nes parodo, kad jo aplinka ir nuolankūs tarnai yra rizikos grupėje.Šitas visas skandalas turėjo stipriai priversti susimąstyti tą jo artimiausią aplinką. Kai Kremliaus propagandistai panikuoja ir isterikuoja, o ukrainiečiai džiaugiasi ir švenčia - man sunku įžvelgti, kad tai Putinui kažkaip padeda ir kenkia Ukrainai. Kad staigiai surado 'užsakovą' - tai čia nėra jokia nuostaba, jiems reikia viską greitai užgesinti dėl to galėjo belenką parinkti, kad parodyti, jog 'situacija valdoma'.

[Arunasx]

Rado atseit per 2 dienas, bet neranda kitų 3 žudikų/užsakovų per tūkstančius dienų

[mag]

Panašu dabar Estijai teks atlaikyt visokius kaltinimus ir gasdinimus ir reikalavimus išduot "organizatorę". Ir "sutapimas", kad po Estijos premjerės pareiškimų apie draudimus rusijos piliečiams įvažiuot į ES.