Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[tajus2]

Vokietija ar Prancūzija irgi laikė, bent iki šio karo pradžios.
Sankcijos lagina juk ne dėl to, kad Orbanas gina Putino interesus, jam rūpi tik Vengrijos interesai, net jei dėl to kenčia Ukraina. Kaip Vengrija neatsisakė rusiškos naftos, lygiai taip pat vokiečiai neatsisakė rusiškų dujų ir moka už jas toliau milijardus eur.

Aš manau, kad tu klysti, kad jam rūpi Vengrijos interesai. Jam rūpi jo ir jo aplinkos interesai, kad išliktų kuo ilgiau valdžioje. O darant biznį su rusais visada galima lengvai gauti juodų pinigų ir juos padalinti savo aplinkai. Užtai jam ir rūpi Rusijos interesai.

Jeigu net iki manęs, kuris tik nedaug verslo reikalų turi su Vengrija prieina informacija, kad va šita įmonė turi daug pinigų išleisti, nes yra iš Orbano aplinkos, o šitie turi patys užsidirbti ir dar dalį atiduoti Orbanui, nes bando išlikti nepriklausomi. Ir beje kalbame net ne apie valstybinius užsakymus.

Orbanui nerūpi Vengrijos interesai ir dėl to lengvai galima įsitikinti, kad per jo vadovavimo metus Lietuva pralenkė Vengriją ir pagal atlyginimus, ir pagal BVP.

[Sapiensys]

Tai tu pats atsakei į tą klausimą. Taip, Zelenskio kampanija buvo populistinė. Fukuyama tą terminą vartoja savitai - populistai visi, kurie per daug į dešinę nuo centro. Bet mano manymu po vasario 24 d. Zelenskis pranoko viską, ko iš jo buvo tikimasi (nors dar ir dabar yra jo aplinkoje abejotinų asmenybių - Jermak, arba "gerojo" russky mir gerbėjas ir Lietuvoje dievinamas šarlatanas Arestovič).

Yra Jermakas, nėra Jermako... yra liežuvingasis lapiukas Arestovičius, nėra liežuvingojo Arestovičiaus... Aš juk ne apie tai... Ir dauguma čia rašančiųjų to nesupranta. Ar gi Ukraina - tai apie demokratiją??? Man visada atrodė, kad dabartinis "Ukrainos klausimas" - tai yra apie a) tarptautinės teisės grąžinimą į prideramą vietą, b) tai apie tautų pasirinkimo laisvę, c) tai apie civilizacinį vektorių ir europinę perspektyvą. Bet dabartinė ukraina (net didvyriškai besikaunanti) - tai ne apie demokratiją kietąją to sampratos prasme; aišku jei nelaikysim demokratija tautos vykdomos teisės tiesiog egzistuoti tarp kitų pasaulio tautų).

[manometras]

RF tiek kliedesių prigamina, kad dažniausiai neverta net jų aptarinėti.
Pvz.: tas Fiodorovas, kuris siūlo atšaukti Lietuvos nepriklausomybę, teigia, kad RF yra Vakarų kolonija, ir dėl to jo judėjimas vadinasi "liaudies išsivadavimo".

Čia NOD?

[Sula]

Čia NOD?

Na taip.

[mantasm]

Orbanui nerūpi Vengrijos interesai ir dėl to lengvai galima įsitikinti, kad per jo vadovavimo metus Lietuva pralenkė Vengriją ir pagal atlyginimus, ir pagal BVP.

Vengrijoje krūva įsisenėjusių problemų nuo 90ųjų kai jautėsi pirmaujantys iš soclagerio ir va dabar tai pavarys su minimaliai pastangų. Čia kaip sakyti, kad Graikijos/Portugalijos/Ispanijos valdžioms nerūpi jų gyventojai, nes rytų europa juos pradeda lenkti.

[digital]

Vokietija ar Prancūzija irgi laikė, bent iki šio karo pradžios.
Sankcijos lagina juk ne dėl to, kad Orbanas gina Putino interesus, jam rūpi tik Vengrijos interesai, net jei dėl to kenčia Ukraina.

Kokiu būdu Orbanas gynė Vengrijos interesus, kai jo reikalavimu Gundiajevas (aka Kirilas) buvo išbrauktas iš sankcijų sąrašo?

[Eikantas X]

RF tiek kliedesių prigamina, kad dažniausiai neverta net jų aptarinėti.
Pvz.: tas Fiodorovas, kuris siūlo atšaukti Lietuvos nepriklausomybę, teigia, kad RF yra Vakarų kolonija, ir dėl to jo judėjimas vadinasi "liaudies išsivadavimo".

Čia kaip tik visai verta aptarti, nes skamba kaip Galkovskio idėjos, o Galkovskis yra dabartinio rusiško nacionalizmo ideologinis krikštatėvis, mažai žinomas Lietuvoje ir Vakaruose. Siūlau pasiskaityti visiems jau puikiai žinomo Kamilio Galeevo tviterio giją apie tai.
https://twitter.com/kamilkazani/stat...33993981272066

[digital]

Čia kaip tik visai verta aptarti, nes skamba kaip Galkovskio idėjos, o Galkovskis yra dabartinio rusiško nacionalizmo ideologinis krikštatėvis, mažai žinomas Lietuvoje ir Vakaruose. Siūlau pasiskaityti visiems jau puikiai žinomo Kamilio Galeevo tviterio giją apie tai.
https://twitter.com/kamilkazani/stat...33993981272066

Jei ten tokie ideologai, tai daug pasako apie pačią tautą...

[tajus2]

Vengrijoje krūva įsisenėjusių problemų nuo 90ųjų kai jautėsi pirmaujantys iš soclagerio ir va dabar tai pavarys su minimaliai pastangų. Čia kaip sakyti, kad Graikijos/Portugalijos/Ispanijos valdžioms nerūpi jų gyventojai, nes rytų europa juos pradeda lenkti.

Ta įsisenėjusi problema yra Orbanas ir jo korupcija. Na taip, ji prasidėjo dar 1998-aisiais.

Tikiuosi tu tą ir turėjai omenyje?

[PoDV]

Kažkaip neaišku su tuo užmigimu.

Čekija irgi buvo regiono lyderė buv. konclagerio, daug pramonės, bet jie kažkaip sugeba išlaikyt gerą BVP gyventojui. Lietuva tikrai dar nepralenkė Čekijos, nors tam tikruose soc. statsuose lipam ant kulnų.

Vengrija gal tiesiog pavadinčiau šiek tiek balkaniška šalis, turinti panašumų į Serbiją, kur Rusija toli, o draugeliai dėl tam tikrų bendrybių. Jei serbai buvo beveik kaip Jugoslavijos Rusija, t.y. slavai ortodoksai, sostinė Belgradas, tai Vengrijai gali būti ir gimtinės faktorius, kad vengrai-madjarai yra kilę iš dabartinės Rusijos, o tam madjarų chantų mansių regione rusai gerai pelnosi iš naftos ir dujų. Tai irgi gali būti faktorius, kad vengrams iš principo gali norėtis rusiškų dujų ir naftos.

Dar vienas dalykas, kai turėjau pirmą kelionę į Vidurio Europą, kai vengrai nebuvo aplenkę Lietuvos, po Čekijos ir Austrijos socialine prasme jautėsi, kad čia kažkokie Pietūs, ryškesni istoriniai ryšiai su Turkija, Artimaisiais Rytais. Juokaudamas sakau, kad Vengrija yra mano pirmoji aplankyta Pietų šalis.

[mantasm]

Ta įsisenėjusi problema yra Orbanas ir jo korupcija. Na taip, ji prasidėjo dar 1998-aisiais.

Tikiuosi tu tą ir turėjai omenyje?

Prasidėjo biški anksčiau ir Orbanas buvo korupcijos 90aisiais pasekmė. Panašiai kaip PiS Lenkijoje.

[Lettered]

Ta įsisenėjusi problema yra Orbanas ir jo korupcija. Na taip, ji prasidėjo dar 1998-aisiais.

Tikiuosi tu tą ir turėjai omenyje?

Kad Orbanas palyginus su tarkim vokiečių politikais visai nekorumpuotas ir skaidrus.

[tajus2]

Prasidėjo biški anksčiau ir Orbanas buvo korupcijos 90aisiais pasekmė. Panašiai kaip PiS Lenkijoje.

Aš tai tik šitą čia imesiu.

Būtų gerai, kad ir Orbano mėgėjai kokios nors statistikos įmestų, kad jis geras vadovas ir jam reiktų dar 12 metų duoti...

[Tomas]

Maldeikis toliau siautėja:

Embedded Tweet

[liutass]

Tai jam Solovjovas jau atsakė, ateik ir pasiimk

[AšNeRobotas]

Wishful thinking yra skiedimas neva Orbanas kažkoks Putino draugas ir populistas, nuo 2014 metų Vengrija pritarė visoms sankcijoms, kaip ir dabar (tik dėl naftos išsireikalavo pereinamo laikotarpio, panašiai kaip Vokietija dėl dujų, bet čia infrastruktūros klausimas sukurti alternatyvas, ne politikos).

Ir serbai apsiverkę ir apsimyžę pasmerkė rusų karą nes nori europietiškų pinigų. Nu ir kas?
Obanas ir po Krymo ir po Navalno nunuodijimo ir po pilnos rusų invazijos visad verkdavo dėl sankcijų Rusijai.
Į Vengrija supumpuotos milijardiniės putino investicijos politinei įtakai įgauti.
Orbanas yra pats sakęs, kad nori neliberalios demokratijos paremtos krikščioniškom vertybėm kurias puola blogiečiai iš vakarų. Koncentruotas, vadovėlinis populizmas.
Po visų Putino sukeltų kataklizmų Europoj, Orbanas visada Putinui bučiuodavo užpakalį:

"To be considered a good European, you have to disparage Putin like he is the devil," Hungarian Prime Minister Viktor Orban told the Italian La Republica in January 2018.

According to Orban, who boasts a close relationship with the Russian president, the EU officials depict Vladimir Putin "with hooves and horns," and ignore the fact that he "rules a great and ancient empire."

"In the past, we Hungarians have suffered a lot under Russia," he told the paper. "Nevertheless, it needs to be recognized that Putin has made his country great again and that Russia is once again a player on the world stage."

Man įdomu, ką galėtų pasakyt Orbano kritikai, neva jo politika ne pro-vakarietiška, o pro-rytietiška, kai Vengrijoje legalios net santuokos homoseksualų, kai Lietuvoje labai liberali pro-vakarietiška valdžia net normalios partnerystės nesugeba įteisinti.

Nusisšneki nes homoseksualų santuokos vengrijoj nelegalios, o ir šiaip tai neturi nieko bendro su Orbano ir Putino santykiais. Lenkija geras to pavyzdys. Tavo whataboutizmai apie korumpuotus vokiečių politikus irgi ne į temą.

Net jeigu Orbanas pučia Putinui į dūdą dėl oportunizmo jis vistiek yra vatnikas nes pučia putinui į dūdą.

[Aleksio]

Čekija irgi buvo regiono lyderė buv. konclagerio, daug pramonės, bet jie kažkaip sugeba išlaikyt gerą BVP gyventojui. Lietuva tikrai dar nepralenkė Čekijos, nors tam tikruose soc. statsuose lipam ant kulnų.

Vengrija gal tiesiog pavadinčiau šiek tiek balkaniška šalis, turinti panašumų į Serbiją, kur Rusija toli, o draugeliai dėl tam tikrų bendrybių. Jei serbai buvo beveik kaip Jugoslavijos Rusija, t.y. slavai ortodoksai, sostinė Belgradas, tai Vengrijai gali būti ir gimtinės faktorius, kad vengrai-madjarai yra kilę iš dabartinės Rusijos, o tam madjarų chantų mansių regione rusai gerai pelnosi iš naftos ir dujų. Tai irgi gali būti faktorius, kad vengrams iš principo gali norėtis rusiškų dujų ir naftos.

Čekijos teritorija beveik nepasikeitė per kelis šimtmečius, o štai dar 1913 Vengrijos teritorija buvo daug didesnė nei dabar, ir Vengrijos miestuose paminklai, kuriuose parašyta "Trianon" yra labai dažnas reiškinys.

[suoliuojantis]

Krisk aukštielninkas čia vadinasi. Ne vieną kartą jau ukrainiečiai malė rusus Gyvačių saloje, o paskutiniu metu, gavus HIMARSus ir turint toliašaudę artileriją (pati sala apie 35-40 km nuo kranto) tas malimas jau tapo visiškai kasdieniu reiškiniu. Ir tik įdomu buvo kiek jie ten tuos kamikadzes stengsis dar išlaikyti. Galiausiai rusai pabėgo. Bet oficialiame Rusijos kariškių pranešime, tai yra geros valios žestas Kita vertus gal ir visų rusų kariškių pabėgimas iš Ukrainos bus tiesiog geros valos žingsnis

[Tomizmas]

"Įvykdė užduotis saloje"? Įdomu, kokios ten buvo užduotys žmonių negyvenamoje mažoje salelėje. Žuvėdroms inkilus pastatė?

[Arunasx]

"Įvykdė užduotis saloje"? Įdomu, kokios ten buvo užduotys žmonių negyvenamoje mažoje salelėje. Žuvėdroms inkilus pastatė?

Denacifikavo