Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[Tomas]

Jau vakar vakare Tviteryje buvo rašoma, kad UA pajėgos eina (važiuoja) į Chersoną. Gali būti įdomus savaitgalis.

[Sula]

nes kadangi?

Kadangi nesutarta dėl jokios papildomos pagalbos Ukrainai. Sankcijos Rusijai praktiškai irgi nestiprinamos.
Dėkui Dievui, kad dar neatšaukė visko.
Neužmirškime to dalyko, kad Chuilo iškėlė ultimatumą NATO pasitraukti iš Rytų/Centrinės Europos ir savo reikalavimą neabejotinai įvykdys po Ukrainos kapituliacijos.

Nežinau ar Sula turėjo omeny tai, bet buvo tokių žinučių:

Gali būti, kad JAV spaudžia Ukrainos valdžią sutikti su daline valstybės okupacija "vardan amžinos taikos". Tačiau su tuo kažin ar sutiks ukrainiečių tauta.

P.S. o kažkodėl dabartyje kritikuojamas 1938 m. Miuncheno "taikos" susitarimas.

[vytauc]

Jau vakar vakare Tviteryje buvo rašoma, kad UA pajėgos eina (važiuoja) į Chersoną. Gali būti įdomus savaitgalis.

Labai norėtųsi tokio poslinkio, bet tokiam mūšiui mieste ukrainiečiams gali tiesiog neužtekti pajėgų. Nebent atėjo kokie naujai mobilizuoti daliniai iš vakarų ir nuėmė dalį hornizono iš Odesos. Bet žiūrint į tą patį Iziumą, tai lengva nebūtų nė per kur.

Jei kažkoks judėjimas ir vyksta, tai taktinėje plotmėje tai greičiau būdas pabaidyti rusų artileriją, kad negalėtų laisvai apšaudyti Mikalaivo, o platesne, operacine prasme - sulaiko didesnes rusų pajėgas pietuose ir neleidžia jų panaudoti Donbase ir Mariupolyje. Vien tai jau pliusas.

[udrius]

Šiaip logiška - sunaikinus desantinius laivus atšaukiamas Odesos puolimas - atlaisvinami Odesos daliniai. Tad galima jau galvoti apie puolimą.

[vytauc]

Kadangi nesutarta dėl jokios papildomos pagalbos Ukrainai. Sankcijos Rusijai praktiškai irgi nestiprinamos.
Dėkui Dievui, kad dar neatšaukė visko.
Neužmirškime to dalyko, kad Chuilo iškėlė ultimatumą NATO pasitraukti iš Rytų/Centrinės Europos ir savo reikalavimą neabejotinai įvykdys po Ukrainos kapituliacijos.



Gali būti, kad JAV spaudžia Ukrainos valdžią sutikti su daline valstybės okupacija "vardan amžinos taikos". Tačiau su tuo kažin ar sutiks ukrainiečių tauta.

P.S. o kažkodėl dabartyje kritikuojamas 1938 m. Miuncheno "taikos" susitarimas.

Aš tik priminsiu, kad NATO, kaip organizacija, neturi nei savo ginklų sandėlių, nei kažkokių ekonominių svertų. Ginkluotės tiekimą ligi šiol organizavo šalys individualiai, o sankcijas dėjo arba ekonominiais blokais (ES) arba taip pat individualiai (JAV, Britanija, Australija, Japonija). Tad nereikia dėti vilčių į tai, ko NATO negali padaryti dėl savo prigimties.

Baidenas viską susakė teisingai - tai yra Ukrainos reikalas ir jis toliau tai sakys, visaip rodydamas, kad JAV neįsitraukia į konfliktą jokiu pavidalu. O kita ranka - siunčia ginkluotę, ir tiesioginės transliacijos būdu dalinasi palydovinės ir oro žvalgybos duomenimis su ukrainiečiais. Šito pastarojo dalyko daugelis dar nesugeba įvertinti, o jis reiškia gerokai daugiau keli hipotetiniai lenkiški MIGai.

Žymiai svarbiau yra kokius sprendimus NATO priėmė rytų flango stiprinimui. O ten visko buvo daug.

[Galys]

Labai norėtųsi tokio poslinkio, bet tokiam mūšiui mieste ukrainiečiams gali tiesiog neužtekti pajėgų. Nebent atėjo kokie naujai mobilizuoti daliniai iš vakarų ir nuėmė dalį hornizono iš Odesos. Bet žiūrint į tą patį Iziumą, tai lengva nebūtų nė per kur.

Jei kažkoks judėjimas ir vyksta, tai taktinėje plotmėje tai greičiau būdas pabaidyti rusų artileriją, kad negalėtų laisvai apšaudyti Mikalaivo, o platesne, operacine prasme - sulaiko didesnes rusų pajėgas pietuose ir neleidžia jų panaudoti Donbase ir Mariupolyje. Vien tai jau pliusas.

Čia dar reikėtų nepamiršti, kad rusai kariautų priešiškai nusiteikusiame mieste. Buvo čia prieš pora dienų sušaudytas kažkoks prorusiškas vietos politikas.

[liux]

Tarp kitko : peržvelgiau telegrame "KAUNO grupė - Didysis šeimos gynimo maršas 2021" - konkreti 5-oji kolona : prieš NATO, prieš JAV, prieš paramą Ukrainai, repostina kremliabotų feikus

[liux]

Didžiosios Britanijos ministras pirmininkas Borisas Johnsonas dėl rusofobijos:
„Labai svarbu suprasti, kad prie NATO ir G7 stalo nėra nė vieno žmogaus, kuris būtų nusiteikęs prieš Rusiją ir Rusijos žmones. Nė vienas.
Ir mažiausiai tai man rūpi. Esu bene vienintelis ministras pirmininkas Didžiosios Britanijos istorijoje rusišku vardu Borisas. Aš net ne arti rusofobo!
Bet aš manau, ir mes visi su tuo sutinkame, kad tai, ką dabar daro Vladimiras Putinas, vadovaujantis Rusijai, yra visiška katastrofa."

[Sula]

Aš tik priminsiu, kad NATO, kaip organizacija, neturi nei savo ginklų sandėlių, nei kažkokių ekonominių svertų. Ginkluotės tiekimą ligi šiol organizavo šalys individualiai, o sankcijas dėjo arba ekonominiais blokais (ES) arba taip pat individualiai (JAV, Britanija, Australija, Japonija). Tad nereikia dėti vilčių į tai, ko NATO negali padaryti dėl savo prigimties.

Baidenas viską susakė teisingai - tai yra Ukrainos reikalas ir jis toliau tai sakys, visaip rodydamas, kad JAV neįsitraukia į konfliktą jokiu pavidalu. O kita ranka - siunčia ginkluotę, ir tiesioginės transliacijos būdu dalinasi palydovinės ir oro žvalgybos duomenimis su ukrainiečiais. Šito pastarojo dalyko daugelis dar nesugeba įvertinti, o jis reiškia gerokai daugiau keli hipotetiniai lenkiški MIGai.

Žymiai svarbiau yra kokius sprendimus NATO priėmė rytų flango stiprinimui. O ten visko buvo daug.

Tai puikiai suprantu. Tikiuosi, kad daug susitarimų yra "po kilimu".
Tiesiog ukraniečiai tiesiogiai praneša, kad kontrpuolimas sunkiai įmanomas, kai trūksta net šaunamųjų ginklų, nekalbant apie sunkesnę ginkluotę.
Be to, ex-sovietinės ar tapatinamos technikos ir amunicijos NATO šalyse jau ne tiek daug belikę. Vakarietiškus ginklus dar reikia išmokti naudoti.
NATO stiprinimas rytų flange yra gerai, bet net ir tas sunkiai atlaikytų orkų kariuomenės puolimą. Kol kas rusų persvara dar daugiakartinė. Vilties teikia tik tai, kad realiai rusų kariuomenės galimybės buvo šiek tiek pervertintos.

[Tikras architektas]

Tarp kitko : peržvelgiau telegrame "KAUNO grupė - Didysis šeimos gynimo maršas 2021" - konkreti 5-oji kolona : prieš NATO, prieš JAV, prieš paramą Ukrainai, repostina kremliabotų feikus

Ta "originalioji" jų grupė susiskaldė, nes visi pradėjo ėstis tarpusavyje. Rusofilai išėjo kitur, tai gal čia pasekmė... Manau, ilgai nebematysime tų šeimų maršų, nieko iš tų antivakserių nebeliko.

[vytauc]

Tai puikiai suprantu. Tikiuosi, kad daug susitarimų yra "po kilimu".
Tiesiog ukraniečiai tiesiogiai praneša, kad kontrpuolimas sunkiai įmanomas, kai trūksta net šaunamųjų ginklų, nekalbant apie sunkesnę ginkluotę.
Be to, ex-sovietinės ar tapatinamos technikos ir amunicijos NATO šalyse jau ne tiek daug belikę. Vakarietiškus ginklus dar reikia išmokti naudoti.
NATO stiprinimas rytų flange yra gerai, bet net ir tas sunkiai atlaikytų orkų kariuomenės puolimą. Kol kas rusų persvara dar daugiakartinė. Vilties teikia tik tai, kad realiai rusų kariuomenės galimybės buvo šiek tiek pervertintos.

Nu Arestovičių čia mes visi matyt žiūrim. Jis yra geras manipuliatorius ir tai, ką jis sako, gali turėti kelis prasmių sluoksnius. Ir užliuliuoti priešą, ir sugėdinti/pastimuliuoti sąjungininkus, ir iš dalies pasiteisinti kodėl nėra rimtesnių kontrpuolimų ir dar gyvas biesas.

Ko jau ko, o šaunamųjų ginklų pasaulyje netrūksta. Manau, kad potencialiai didesnė problema yra šaudmenys artilerijai ir pati artilerija. Bet atrodo jau net iš Lietuvos girdisi kaip ūžia gamyklos Čekijoje ir Bulgarijoje.

[MedinisStrazdas]

Žymiai svarbiau yra kokius sprendimus NATO priėmė rytų flango stiprinimui. O ten visko buvo daug.

Nesutinku, reikia daug daugiau. Kad ir pvz priešraketinės gynybos.

[Zygis]

Tarp kitko : peržvelgiau telegrame "KAUNO grupė - Didysis šeimos gynimo maršas 2021" - konkreti 5-oji kolona : prieš NATO, prieš JAV, prieš paramą Ukrainai, repostina kremliabotų feikus

Kad ten 400 nariu tik. Is ju didele dalis speju jau ilgai neaktyvus, o saujele - bukaprociu ir rusu botu. Vien Baciulio kanalas telegrame turi 25 kart daugiau nariu.

Aplamai seimu marsas issikvepe, gi nebera GP. Apie gejus irgi maziau raso siom dienom.

[10.000]

Sklando pletkai, kad Žirinovskis padvėsė.

Gal prasisuks giltinė ten, kur seniai reikėjo

[vytauc]

Nesutinku, reikia daug daugiau. Kad ir pvz priešraketinės gynybos.

Kaip Jūs įsivaizduojate tai turėtų veikti? JAV duoda ukrainiečiams Patreotų bateriją ir voila?

Tai super sudėtingos sistemos, kurias valdyti reikia mokytis ilgus metus. Jos efektyvios tik integruotos į radarų, oro ir palydovinės žvalgybos sistemas.

Kitas momentas, kad ir tų pačių sistemų vakarai turi labai mažai. Jie visad statė ant persvaros ore.

[liutass]

kaip supratau, jis apie Lietuva kalbejo

[Zygis]

Sklando pletkai, kad Žirinovskis padvėsė.

Gal prasisuks giltinė ten, kur seniai reikėjo

Realiai pas ji itakos kiek pas mus turi koks Grazulis ar Celofanas. Vietinis klounas ir tiek.

Visgi panasu velnias dar neima, neigia gandus apie mirti.

[mag]

Sklando pletkai, kad Žirinovskis padvėsė.

Gal prasisuks giltinė ten, kur seniai reikėjo

Gaila būtų, nes norėtus, kad pamatytų kokią gėda rusų armija patiria ir t.t.. Nors jau lyg rašė apie jį, kad iš komos "išvedė"

[Eikantas X]

Realiai pas ji itakos kiek pas mus turi koks Grazulis ar Celofanas. Vietinis klounas ir tiek.

Visgi panasu velnias dar neima, neigia gandus apie mirti.

Na šiaip teigiama, kad Žirinovskis išsakydavo garsiai tai, kas Kremliuje galvojama tyliai.
Bet kadangi klouno įvaizdis, tai neretai nepriimama rimtai. Pvz. per kalbą RU Dūmoje praeitų metų gruodį viešai pasakė, kad vasario 22 dieną 04 ryto prasidės kariniai veiksmai, o ateinantys (2022ieji) metai bus metai, kada Rusija vėl taps didžia šalimi, tik aišku, būsimais karo veiksmais apkaltino ukrainiečius. 2 dienom anksčiau nurodė, galimai tyčia, bet net valandą tiksliai pasakė.

[mag]

Na šiaip teigiama, kad Žirinovskis išsakydavo garsiai tai, kas Kremliuje galvojama tyliai.
Bet kadangi klouno įvaizdis, tai neretai nepriimama rimtai. Pvz. per kalbą RU Dūmoje praeitų metų gruodį viešai pasakė, kad vasario 22 dieną 04 ryto prasidės kariniai veiksmai, o ateinantys (2022ieji) metai bus metai, kada Rusija vėl taps didžia šalimi, tik aišku, būsimais karo veiksmais apkaltino ukrainiečius. 2 dienom anksčiau nurodė, galimai tyčia, bet net valandą tiksliai pasakė.

Jį vienintelį girdėjau, kuris gan logiškai išaiškino vienoj laidoj ko rusai lenda į Siriją ir kokius jie interesus ten savo gina, o ne prieš kažkokį ten terorą kariauja ar Asadą gelbėja.