Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[Gator]

Čia nenaudinga NIEKAM, jei NATO įsikištų. O ypač mums. Dabar aiškiai matome, kad Putinas (ar ta šaika, kurią jis reprezentuoja) yra nurautais stogais, ir pilnai nurovė juos gana neseniai. Dar 2014 metais buvo veikiama gana atsargiai - Donbase savęs nerodoma, separatistai nepripažįstami, netgi Ukrainos valdžią pripažino sukandę dantis - reiškia, veikė kažkoks atsargumas, savisaugos instinktas, net jeigu dėl tų pačių sankcijų - matyt nenorėjo kad jos kirstų per stipriai. Saugojosi. O dabar, su Šiuo karu, toks jausmas kad neliko net savisaugos instinkto - paimti Ukrainą, nesvarbu kokia kaina - ekonomikos, gyvybių, netgi geopolitinės įtakos praradimo. Kaip pasiutimas koks, beprotybė, maža kad nepaisant kitų - nepaisant net savęs!

Tai kas gali garantuoti, kad su tokiu nurautu stogu, jeigu įvyktų reali konfrontacija tarp Rusijos ir NATO Ukrainos teritorijoje - kur garantija, kad nebus nueita dar toliau, paspaustas mygtukas ir nušluotas tarkim Vilnius? Lietuva visą laiką buvo pirma Ukrainos sąjungininkė, tiekė ginklus, Putinas tai puikiai žino, ir neabejoju kad Vilnius būtų tarp pirmų taikinių tokiu atveju (neduok Dieve aišku). Ir kas man iš to, kad paskui už Vilnių nušluos Maskvą - lengviau man būtų nuo to ant dūšios, jeigu aš būčiau negyvas? Jeigu mano artimi žmonės būtų negyvi?

NATO manau kad egzistuoja tam, kad užtikrintų saugumą MUMS, ŽMONĖMS, ir nerizikuotų mūsų saugumu. Ambicijos savo žmonių sąskaita - Putino ir jo chebros stilius. Gana jau vienos beprotybės, nereikia dar antros.

Vakar kažkas dėjo twitter nuorodą, kur ekspertas sako, kad putinas kaip tik turi labai didelį savisaugos instinktą.

JAV žvalgyba irgi sako, kad jokių ženklų apie išprotėjusį putiną nėra.

Esmė paprasta - rusija nori užsitikrinti savo imperialistiškumą ir svarbą, tai esminis jų tikslas.
Praradus ateityje Ukrainą vakarų įtakai, labai prastos pozicijos lauktų rusų.

Todėl šitas imperialistiškumo tikslas pas juos tiesiog yra svarbesnis už bet kokį kitą dalyką, visas sankcijas, pasmerkimą ir tt.

Tas branduolinių ginklų minėjimas yra tiesio priminimas, gąsdinimas, pozicijų saugojimas ar pan, o ne "išprotėjo ir gali spaust mygtuką".

[luknas]

Leaked document from Russian troops showing war against Ukraine was approved on 18th January, and initial plan to seize Ukraine starting 20th Feb to 06th

https://twitter.com/Liveuamap/status...344%2Fpage-325








FB Генеральний штаб ЗСУ / General Staff of the Armed Forces of Ukraine
https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua?hc_ref=ARRfWtZyYdWPYkhcUd-edzL37FmttUouvh7GXUHxVNhwcf5xuwTufjqWvKSNFgXqpPI&f ref=nf&__xts__[0]=68.ARBD24s-YYC9mMSNA4X6MVFSAeaYheku_qhMFnNk8VafsYFNtVEk9Q2ZQV PyXK1gyYdedAwCl3uW2q_VELsSWivhCF9bC-pqMSq9OgN6h8q0aOkHx3uN9P25rymV8lqHT2MDwUhaVk994hIJ gNcoE4IRz2Dchgbm_u7IsD67JaXQ4tbdWXcaWgNnEf8-2MvLCFP9_YiN76zdM70TuN3m_Q623SM0SctF4sQ_dCHKmqYBN2 aDKG5OKhwIFp1beiig-32kNJm8tgAuYZEipnGjVZmbt7rekLx_n-_aZHH7K8LwIxXI8

[Evier]

Anksčiau Rusijos Federacijos gynybos ministerija pripažino tik Rusijos karių žūties faktą, bet skaičių nenurodydavo. Ukrainos valdžia tvirtina, kad nuo karo pradžios žuvo apie 5800 Rusijos karių. Maskva teigia, kad žuvo per 2800 ukrainiečių karių.

Kadangi apie Ukrainos nuostolius sužinoti neįmanoma, galima bandyti orientuotis pagal rusų skaičius, dalinant iš kokių 4. Kita vertus, nežinia ar rusai turi galimybių suskaičiuoti ukrainiečių karių praradimus, tai tie 2800 gali būt apskritai iš piršto laužti, bet manau kad visgi pagal situaciją mūšio lauke orientuojasi.

http://https://www.15min.lt/naujiena...1648524?copied

[Sapiensys]

Nežinaus, bet atėjo į galvą.
Mes žavimės patriotiškai-stichiniu žmonių pasipriešinimu, "apačių" saviorganizacija, giluminiu gyventojų bebaimiškumu : kas savarankiškai tankus "belarusais" tempia, kas kokteilius mėto, kas medžioja diversantus, ar bent jau filtruoja savas/nesavas archaišku šiboleto principu. Bet visa tai, kol funckionuoja centrinė valdžia, bent teoriškai yra struktūruota valstybingumo idėjos, lojalumo valstybei principo. Neduok Dieve, jei Kijevas kris - visa šita žavi saviveikla virs kažkuo tipo machnovščina. Ir netgi perspektyvoje, jei Kijevas grįž į pirminį status quo - juk tos masės jau išjudintos, gal net radikalizuotos pačia negeriausia to žodžio prasme. Kur tada bus "law ir justice" kad ir perspektyvoj? Bus kažkoks serbų banatas, "karinis pasienis" suvirš šimto metų senumo pagal tipą. Siaubas.

[Romas]

Nežinia, ką rusai galvoja, kai juos palaiko tik Baltarusija, Sirija, Šiaurės Korėja ir Eritrėja
Susilaikė Kuba, Iranas, Irakas, taip pat net Tadžikija su Kirgizija (jas rusai verčia dalyvauti kare prieš Ukrainą), Armėnija, Kazachija.
Azerbaidžanas ir Turkmėnija nedalyvavo balsavime.

20:06. Генеральная Ассамблея ООН в рамках специальной сессии приняла резолюцию с осуждением операции России на Украине.
За проголосовало 141 государство, против пять (Россия, Белоруссия, Сирия, КНДР, Эритрея),
воздержались 35 (среди них Китай, Индия, ЮАР, Казахстан, Пакистан, Иран, Ирак, Куба, ЦАР).

https://www.kommersant.ru/doc/5238833

[luknas]

Russian soldiers continue to get a warm welcome in Ukraine: “Do you know where you are?! It’s Konotop. Here every second woman is a witch. Tomorrow you’ll no longer be able to get your d*ck to stand”

https://twitter.com/olliecarroll/sta...344%2Fpage-326

[luknas]

Į Ukrainą atkeliavo ginklai iš Vokietijos
Vokietijos laikraštis „Bild“, remdamasis vyriausybės šaltiniais, praneša, kad į Ukrainą atkeliavo ginklai iš Vokietijos.
Į pristatymą įeina 1000 raketinių granatsvaidžių ir 500 priešlėktuvinių raketų „Stinger“.

https://mignews.com/news/ukraine/v-u...-germanii.html

[mantasm]

Kažkokia vata kvepia kai valstybės gynyba yra siaubas.

[Romas]

Informacija apie nuostolius ir civilių aukas per nepilną karo savaitę

Ukrainos generalinio štabo informacija

Сумарні орієнтовні втрати противника з 24.02.2022 по 02.03.2022 склали / The total estimated losses of the enemy from 24.02 to 02.03.2022 were:
особового складу / personnel - 5840 осіб
літаків / aircraft – 30 од,
гелікоптерів / helicopters – 31 од,
танків / tanks ‒ до 211,
бойових броньованих машин / APV ‒ 862,
артилерійських систем / artillery systems– 85,
засоби ППО / Anti-aircraft warfare systems - 9,
РСЗВ / MLRS - 40,
цистерн з ПММ / fuel tanks - 60,
БПЛА оперативно-тактичного рівня / UAV operational and tactical level - 3,
легкі швидкісні катери / light speedboats – 2 одиниці,
автомобільної техніки / Vehicles - 355.

https://www.facebook.com/GeneralStaf...62898602689892

Nuo karo pradžios žuvo 2000 civilių

С начала полномасштабного вторжения российских войск и агрессии с территории Беларуси в Украине погибли более 2000 мирных граждан.
Источник: Государственная служба по чрезвычайным ситуациям

Rusai pirmą kartą įvardino savo nuostolius - žuvo 498, sužeisti 1597

19:44. Минобороны РФ впервые озвучило потери России на Украине: 498 российских военных погибли, 1597 ранены.
Минобороны РФ: потери среди украинских националистов и военнослужащих — более 2870 убитых и около 3700 раненых; 572 пленных.

https://www.kommersant.ru/doc/5238833

[Sapiensys]

Kažkokia vata kvepia kai valstybės gynyba yra siaubas.

būtent - kol tai yra valstybė, kol tai yra valstybės ar net jei tik jos idėjos gynyba - tol siaubo ir nėra. Skaitykit įdėmiau

[mantasm]

būtent - kol tai yra valstybė, kol tai yra valstybės ar net jei tik jos idėjos gynyba - tol siaubo ir nėra. Skaitykit įdėmiau

Tai kada siaubas būtų?

[mantasm]

Tai patikslink ką norėjai pasakyti, nes skambėjo kaip nereikia taip gintis, nes po to kai kris valstybė tai bus siaubas.

Man tai nuskambėjo, kad bus siaubas net ir apgynus valstybę. Maždaug visuomenė išmoks už save pastovėt, radikalizuosis ir po to taikos metais toliau bujos.

[Sapiensys]

Tai patikslink ką norėjai pasakyti, nes skambėjo kaip nereikia taip gintis, nes po to kai kris valstybė tai bus siaubas.

siaubas būtų, jei pasikartotų Lietuvos pokaris, su ta didžiule PATAISA, kad Lietuvos partizanų sąmoningumas ir valstybingumo idėjos suvokimas visose Lietuvos regionuose buvo gerokai aukštesnis, nei norinčių priešintis rytinėje ar net centrinėje Ukrainos dalyje eilinių masių okupacijos sąlygomis. Dėl to tai ir paršiau sankcijų gijoje, Tai būtų tokia baisi "sankcija" okupantui.

[Gator]

siaubas būtų, jei pasikartotų Lietuvos pokaris, su ta didžiule PATAISA, kad Lietuvos partizanų sąmoningumas ir valstybingumo idėjos suvokimas visose Lietuvos regionuose buvo gerokai aukštesnis, nei norinčių priešintis rytinėje ar net centrinėje Ukrainos dalyje eilinių masių okupacijos sąlygomis. Dėl to tai ir paršiau sankcijų gijoje, Tai būtų tokia baisi "sankcija" okupantui.

Kad visai ne taip ir ne apie Lietuvą net kalbėjai tame pranešime.

[Sula]

Neperprantu aš šių pamąstymų.

[Sapiensys]

Kad visai ne taip ir ne apie Lietuvą net kalbėjai tame pranešime.

būtent taip ir rašiau,
nes Lietuvos pokario analogija čia ir netinkama. Mano supratimu, dabartinis ukrainiečių masių stichinis pasipriešinimas (nekalbu apie tikrus savanorius) yra archaiškesnis, nei pokario Lietuvos. todėl ir nurodžiau kažkius tokius tolimus analogus, artimesniu tiesiog nesugalvoju.

[Tomas]

Nežinaus, bet atėjo į galvą.
Mes žavimės patriotiškai-stichiniu žmonių pasipriešinimu, "apačių" saviorganizacija, giluminiu gyventojų bebaimiškumu : kas savarankiškai tankus "belarusais" tempia, kas kokteilius mėto, kas medžioja diversantus, ar bent jau filtruoja savas/nesavas archaišku šiboleto principu. Bet visa tai, kol funckionuoja centrinė valdžia, bent teoriškai yra struktūruota valstybingumo idėjos, lojalumo valstybei principo. Neduok Dieve, jei Kijevas kris - visa šita žavi saviveikla virs kažkuo tipo machnovščina. Ir netgi perspektyvoje, jei Kijevas grįž į pirminį status quo - juk tos masės jau išjudintos, gal net radikalizuotos pačia negeriausia to žodžio prasme. Kur tada bus "law ir justice" kad ir perspektyvoj? Bus kažkoks serbų banatas, "karinis pasienis" suvirš šimto metų senumo pagal tipą. Siaubas.

Kad Ukrainos gynyba virsta "kažkokia machnofščina" yra pastarųjų dienų Rasyja1 TV kanalo naratyvas. Labas vakaras, Vladimirai !

[Tomizmas]

Vakar kažkas dėjo twitter nuorodą, kur ekspertas sako, kad putinas kaip tik turi labai didelį savisaugos instinktą.

JAV žvalgyba irgi sako, kad jokių ženklų apie išprotėjusį putiną nėra.

Esmė paprasta - rusija nori užsitikrinti savo imperialistiškumą ir svarbą, tai esminis jų tikslas.
Praradus ateityje Ukrainą vakarų įtakai, labai prastos pozicijos lauktų rusų.

Todėl šitas imperialistiškumo tikslas pas juos tiesiog yra svarbesnis už bet kokį kitą dalyką, visas sankcijas, pasmerkimą ir tt.

Tas branduolinių ginklų minėjimas yra tiesio priminimas, gąsdinimas, pozicijų saugojimas ar pan, o ne "išprotėjo ir gali spaust mygtuką".

Rusija dar prieš savaitę, iki savo šito durno karo, turėjo žymiai daugiau ir įtakos, ir svarbos, ir netgi imperialistiškumo. Ką jau kalbėti apie ekonomiką ir jos perspektyvas.

Jeigu tarkim ir paimtų Ukrainą (kas yra labai miglota), tai jų pozicijos dėl to niekuo nepagerėtų. Valstybė išgrūsta iš kur tik įmanoma, įvaizdis žemiau plintuso, ekonomikoje katastrofa. Kokia imperija?

Putinas jautė savisaugą dar 2014 metais ir sugebėdavo įvertinti, kiek toli rizikinga eiti. Dabar netgi to neliko. Čia kalbu ne apie tą individualią savisaugą, kai pasistato ilgą stalą, kad neužsikrėstų kovidu. Apie savo valdomos valstybės pozicijų savisaugą.

[10.000]

Iš esmės III pasaulini karas prasidėjo.
Dabar yra analogas Phoney War 1939 m. , kai po reicho invazijos į Lenkiją, sąjungininkai laukė prie sienos, ir turėjo progą net nesutriuškinti Vokietiją, o tiesiog nuversti Hitlerį.
Deja, bet vos po 9 mėnesių gavo Dunkirką ir kapituliaciją Kompjeno vagone.
Dabar NATO kariuomenė turi keleriopai didesnę persvarą prieš psichopatą, nei sąjungininkai 1939 m.. Bet vėl praras ir taiką, ir garbę.

Vistik, mes dabar negalime pasakyti kaip būtų pasisukę istorijos vingiai, jei Lenkija būtų atsilaikiusi prieš Vokietiją. Galimai II pasaulinis karas net nebūtų įvykęs.

Dar nereikia laidoti Ukrainos. Be to, nereikia užmiršti, jog žvalgybiniai pajėgumai, ekonominės, atgrasymo galimybės (sankcijos) dabar yra smarkiai kitokios negu 1939-aisiais.

[Lettered]

Rusija dar prieš savaitę, iki savo šito durno karo, turėjo žymiai daugiau ir įtakos, ir svarbos, ir netgi imperialistiškumo.

Jeigu tarkim ir paimtų Ukrainą (kas yra labai miglota), tai jų pozicijos dėl to niekuo nepagerėtų. Valstybė išgrūsta iš kur tik įmanoma, įvaizdis žemiau plintuso, ekonomikoje katastrofa. Kokia imperija?

Putinas jautė savisaugą dar 2014 metais ir sugebėdavo įvertinti, kiek toli rizikinga eiti. Dabar netgi to neliko. Čia kalbu ne apie tą individualią savisaugą, kai pasistato ilgą stalą, kad neužsikrėstų kovidu. Apie savo valdomos valstybės pozicijų savisaugą.

Čia ne savisauga, o psichikos liga, realiai visi diktatoriai yra psichiniai ligoniai, jei dar tiksliau - psichopatai, jei nesirgtų šia liga tai net ir nebūtų diktatoriais, todėl kažkokios logikos ir racionalumo ieškoti nereikia. Dabar didžiausia problema ta, kad tas psichinis ligonis turi tūkstančius branduolinių ginklų.