Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[Galys]

Reikia būti absoliučiu idiotu, nesekti Rusijos politikos, socialinio gyvenimo, nežiūrėti, ką jie kalba, ką rašo, ką daro, kad tokias išvadas darytis. Durneliai. Ir per tokius durnelius turime vietinius kvislingus, kurie apie diplomatijas kalba, "Rusiją puola" pajuokas laido.

O kiek forume ir ne tik buvo durnelių, kurie cypė dėl Lietuvos geležinkelių ir sustojusių trąšų? Dabar matom, kad Ukrainą puola ir baltarusijos pajėgos... Tiesą sakant aš ir pats galvojau, kad trąšų stabdymas yra perteklinis veiksmas, klydau - durnelis.

p.s. atsiprašau visų forumo narių, kad dalinausi visokiu Š, kurie teigė kad jokio plataus karo Ukrainoje nebus.

p.p.s

Ukraine’s military: 5 Russian aircraft, 1 helicopter downed

[Eidvis]

Reikia būti absoliučiu idiotu, nesekti Rusijos politikos, socialinio gyvenimo, nežiūrėti, ką jie kalba, ką rašo, ką daro, kad tokias išvadas darytis.

Sunkiai, bet galima bandyti suprasti bent jau logiką dėl ko Putinas galėjo pradėti karą Gruzijoje, galima suprasti kokie buvo jo motyvai okupuoti Krymą ar pradėti karą Donbaso regione. Šiuo atveju nebėra jokios logikos, liko tik išprotėjusio žmogaus neadekvatūs sprendimai. Galima kiek nori domėtis Rusijos politika, bet tai nepagelbės nuspėti išprotėjusio žmogaus žingsnius ir jeigu ne JAV žvalgybos surinkti duomenys, manau tu būtum lygiai toks pats idiotas, kuris nebūtum nuspėjęs šito karo, kad ir kiek besidomėtum Rusijos politika.

[Tomizmas]

Sunkiai, bet galima bandyti suprasti bent jau logiką dėl ko Putinas galėjo pradėti karą Gruzijoje, galima suprasti kokie buvo jo motyvai okupuoti Krymą ar pradėti karą Donbaso regione. Šiuo atveju nebėra jokios logikos, liko tik išprotėjusio žmogaus neadekvatūs sprendimai. Galima kiek nori domėtis Rusijos politika, bet tai nepagelbės nuspėti išprotėjusio žmogaus žingsnius ir jeigu ne JAV žvalgybos surinkti duomenys, manau tu būtum lygiai toks pats idiotas, kuris nebūtum nuspėjęs šito karo, kad ir kiek besidomėtum Rusijos politika.

Ne, aš vis dėlto laikausi nuomonės, kad šis sprendimas, koks jis bebūtų tikrai labai naglas ("pasitvarkyti" suverenioje valstybėje pagal save), yra iš tikrųjų apgalvotas ir ne kažkoks spontaniškas, jam buvo ruošiamasi, jį Rusija kaip minėjau, norėjo padaryti jau 2014 metais, tik tada nebuvo nutraukusi su Vakarais susijusių "bambagyslių". O šitas vienas žmogus, ar čia būtų Putinas, ar Šoigu, ar Rogozinas, ar Medvedevas, ar kažkas kitas - nemanau kad dėl to būtų kažkas kitaip, ir tai nebūtų įvykę. Nemanau, kad tai vieno žmogaus sprendimas - tai tam tikra "komanda", kurią Putinas reprezentuoja, įgarsindamas jos sprendimus kaip viešas asmuo.

[Edd]

Aišku, kad įsikišama tokiu naglu būdu į suverenios valstybės reikalus - tai vienareikšmiškai yra labai bloga praktika.

Temą siūlau pervadinti: "Naglas kišimasis į suverenios valstybės reikalus, vykdoma bloga praktika"

[Čikupakas]

Ne, aš vis dėlto laikausi nuomonės, kad šis sprendimas, koks jis bebūtų tikrai labai naglas ("pasitvarkyti" suverenioje valstybėje pagal save), yra iš tikrųjų apgalvotas ir ne kažkoks spontaniškas, jam buvo ruošiamasi, jį Rusija kaip minėjau, norėjo padaryti jau 2014 metais, tik tada nebuvo nutraukusi su Vakarais susijusių "bambagyslių". O šitas vienas žmogus, ar čia būtų Putinas, ar Šoigu, ar Rogozinas, ar Medvedevas, ar kažkas kitas - nemanau kad dėl to būtų kažkas kitaip, ir tai nebūtų įvykę. Nemanau, kad tai vieno žmogaus sprendimas - tai tam tikra "komanda", kurią Putinas reprezentuoja, įgarsindamas jos sprendimus kaip viešas asmuo.

Tai yra faktas, kad tas sprendimas yra apgalvotas. Rusija šiame regione yra dominuojanti valstybė šimtus metų ir ji nė už ką neatsisakys savo imperialistinių užmojų. Kuomet Rusija pamato, kad jos kaimynės demokratiniu būdu nusprendžia, kad nenori su ja turėti nieko bendro, tai imasi kalašnikovo ir veržiasi į tų valstybių teritoriją.

[Tomas]

Ne, aš vis dėlto laikausi nuomonės, kad šis sprendimas, koks jis bebūtų tikrai labai naglas ("pasitvarkyti" suverenioje valstybėje pagal save), yra iš tikrųjų apgalvotas ir ne kažkoks spontaniškas, jam buvo ruošiamasi, jį Rusija kaip minėjau, norėjo padaryti jau 2014 metais, tik tada nebuvo nutraukusi su Vakarais susijusių "bambagyslių". O šitas vienas žmogus, ar čia būtų Putinas, ar Šoigu, ar Rogozinas, ar Medvedevas, ar kažkas kitas - nemanau kad dėl to būtų kažkas kitaip, ir tai nebūtų įvykę. Nemanau, kad tai vieno žmogaus sprendimas - tai tam tikra "komanda", kurią Putinas reprezentuoja, įgarsindamas jos sprendimus kaip viešas asmuo.

Užsikabink medinį medalį.

[Tomizmas]

Temą siūlau pervadinti: "Naglas kišimasis į suverenios valstybės reikalus, vykdoma bloga praktika"

"Rusijos invazija į Ukrainą", be abejo. Atitinka įvykių esmę.

Užsikabink medinį medalį.

Ta prasme? Už ką?

[luknas]

Charkove liudininkai paskelbė vaizdo įrašą su daugkartinio raketų paleidimo įrenginio „Smerch“ raketos dalies fragmentais.

https://twitter.com/i/status/1496731540893618176

Kažin iš kokio atstumo Rusija apšaudo Ukrainą.....

[Sula]

Bellingcat duomenimis Rusijos specnazo grupės jau yra Kijeve ir ruošasi hibridinei-teroristinei operacijai.

[Tomizmas]

Įdomu, ką Rusija planuoja daryti su šia didele šalimi po šios "operacijos". Įtariu būsimą sau palankių žmonių pastatymą, tik kaip į tai reaguos gyventojai.

[Čikupakas]

Ta prasme? Už ką?

Už tavo įžvalgas. "Naglas kišimasis" skamba taip pat, kaip ir "vykdoma bloga praktika" Už tai tau medinis medalis

[Tomizmas]

Už tavo įžvalgas. "Naglas kišimasis" skamba taip pat, kaip ir "vykdoma bloga praktika" Už tai tau medinis medalis

O tai karinė invazija yra kas - gal švelnus įsikišimas ir gera praktika?

[luknas]

Ivan_Frankovo oro uosto apšaudymas.

https://t.me/ostorozhno_novosti/4854

[luknas]

Последствия удара по военному аэродрому "Кульбакино" в Николаеве

https://t.me/Segodnya_life/41864

[Vilnietizz]

Tai negalėjo gi. Koks NATO, kai šalis nekontroliuoja pilnai savo teritorijos ir sienų.

Nebūtinai tai reikštų iš karto pilnavertę narystę, bet, manau, tikrai galėjo rasti būdą suteikti Ukrainai rimtesnę karinę pagalbą.

Man dar vienas dalykas įdomus. Po 2014 m. įvykių Kryme ir Donecke, pamenu, Maskvoje ir kai kuriose kitose Rusijos miestose buvo tam tikrų mitingų protestų, buvo žmonių su plakatais "Putinas ne mano prezidentas", "Putin von", "NE OKUPACIJAI" ir pan.
Dabar, atrodo, visi jie kažkur dingo. Jau ne pirmą mėnesį vyko kariuomenės telkimas prie Ukrainos sienų, bet apie jokius protestus Rusijoje niekas negirdėta. Toks jausmas, kad rusų opoziciją atsitraukė, o likusi visuomenė tiesiog pritarė valdžios veiksmams. Jeigu taip yra iš tiesų, tai yra netgi daug blogesnė žinia, nei pats Putleris ir jo pakalikai.

[luknas]

9:37 Ukrainos prezidentas Volodymyras Zelenskis tviteryje paskelbė, kad vedė derybas su daugeliu pasaulio lyderių, įskaitant JAV prezidentą Joe Bideną, Vokietijos kanclerį Olafą Scholzą ir Didžiosios Britanijos ministrą pirmininką Borisą Johnsoną. Zelenskis reikalauja iš Vakarų „uždaryti oro erdvę“.

[Sula]

Kokia forumo narių nuomone? Atsilaikys Ukraina, ar vis gi bus okupuota?

[Tomizmas]

Kokia forumo narių nuomone? Atsilaikys Ukraina, ar vis gi bus okupuota?

Jėgos nelygios. Kažkiek atsilaikyti gali, bet ne prieš pajėgas, stipresnes keliais kartais. Prognozuočiau Donecko ir Luhansko separatistinių regionų (kurie jau kaip ir "pripažinti" iš Rusijos pusės) išplėtimą iki sričių ribų ir įsijungimą į Rusijos sudėtį, o likusioje Ukrainoje - Rusijai palankios valdžios pastatymas. Kijeve paskelbta "operacija" manau aišku kokiu tikslu. Dar labai tikėtinas variantas, kad Rusija gali pasistengti išmesti vakarų Ukrainą iš Ukrainos sudėties - tipo "eikit kur norit, tik nelįskit prie centrinės ir ypač pietryčių Ukrainos", nes Rusijoje yra plačiai paplitęs nusistatymas, kad vakarų Ukraina "ne mūsų" ir "mums joms dykai nereikia". Taigi, tikėtina Ukrainos dezintegracija, su pagrindine šalies dalimi tampančia Rusijos marionetine valstybe.

Tik įdomu, ar nauja marionetinė valdžia atlaikys prieš stipriai antirusiškos populiacijos spaudimą. Tikėtini protestai, partizaniniai veiksmai ir t. t.

Kad kažkokios kitos valstybės (JAV visų pirma) imtųsi dabar veiksmų Ukrainoje, mažai šansų. Nors jeigu JAV įvestų kariuomenę, Rusija nedrįstų daryti nieko. Bet palankus momentas galimai yra praleistas.

[Vilnietizz]

Dingo kartu su Navalnu ir jo kompanija. Matyt užteko užgniaužt juos.

Va tas ir liūdniausia kad Rusijoje pilietinė visuomenė, panašu, kad nyksta, ir ta trapi riba tarp eilinių, paprastų rusų ir Putlerio ir jo banditų "chebros" vis labiau iššitrina.

O tai - blogos žinios ne tik pačiai Rusijai, bet ir civilizuotam pasauliui, nes be stiprios pilietinės visuomenės pagalbos Putlerio nuversti praktiškai neįmanoma. Ir idėja apie demokratiškenę, vakarietiškesnę Rusiją po Putlerio eros pabaigos nebetenka jokios prasmės.

Tokiu atveju lieka tik viena išeitis - visiškai tą šalį izoliuoti, atsitverti padanges siekančia tvora ir gyventi taip, lyg ten, už sienos, nieko nėra.

Kad kažkokios kitos valstybės (JAV visų pirma) imtųsi dabar veiksmų Ukrainoje, mažai šansų. Nors jeigu JAV įvestų kariuomenę, Rusija nedrįstų daryti nieko. Bet palankus momentas galimai yra praleistas.

Baideno atstovė dar kartą patvirtino, kad "JAV karių Ukrainoje nebus". Toks jausmas, kad nuspręsta Ukrainą tiesiog "priduoti". Apmaudu ir pikta.

[Čikupakas]

https://www.dailymail.co.uk/

'hundreds' of Ukrainians dead but 'five Russian jets shot down'

Ukraine's border force said early on Thursday that they were attacked from the north by a joint Russian-Belorussian force

Neveltui iš aukštų JAV pareigūnų pasigirdo kalbos, kad "Lukašenkos dienos suskaičiuotos".