Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[Tomizmas]

negi yra rimtai galvojanciu, kad ta NATO pletra yra realus noras apsupti Rusija?

NATO fiziškai negali apsupti Rusijos, nes NATO yra šiaurės Atlanto organizacija ir apima Š. Ameriką + Europą. Norint apsupti Rusiją, reikia kad NATO išsiplėstų į Kazachstaną, Mongoliją, Korėją (bent jau Pietų), Japoniją, o tai yra nerealu. Kinijos net neminiu, fantazija irgi turi ribas (pagal gyventojų skaičių, labiau NATO stotų į Kiniją, o ne atvirkščiai).

Bet nepaisant to, NATO šalia vakarinių sienų, europinės Rusijos dalies kur gyvena 70% gyventojų, yra Rusijai baisiausias košmaras, dėl ko ir organizavo Donbasą, Osetiją, Padniestrę... Karabachą irgi (ir po 30 metų vis tiek neleido Azerbaidžanui jo atgauti pilnai).

[oranger]

Į Lietuvą atvyko Vokietijos kariai, sustiprinsiantys NATO batalioną

Annalena Maskvoje neseniai pasakė, kad "daugiau niekada vokiškas ginklas nešaudys į rusus". O putjka nieko panašaus vokiečių atžvilgiu nepažadėjo berods

[VNS]

Annalena bent kažką apie ginklus pasakė. Olafas panašu su Nordstrym 3 projektu išvažiuos. Vokiečiai aukštumoj. Sutvarkys viską kak nada.

[R.D.]

Nežinau, kas Europos saugumui blogiau - ar tiesioginiai Mordoro grasinimai visiems, ar tokie Olafo susitikimai su Xujlo.

[VNS]

Putleris perskaitė paskaitą apie dujas. Nebūtų čia tų kažkokų ukrainų, tai nusivežtų Olafą į Jamalą. Kažkas tokio. Minsko susitarimai, dujos, Europoj karo nebus ir t.t. ir pan. ir bla bla bla.

P.S. Liepė dar vokiečiams į pinigines pažiūrėt ir Šrioderiui padėkot.

[Sklansky]

What a Russian assault on Ukraine would look like
https://m.youtube.com/watch?v=UNIU6TRsRzk

Idomus poziuris, siek tiek paaiskinantis dabartine Rusijos elgesio logika.

[mantasm]

Visiems europiečiams ir NATO esą yra aišku, kad pasiekti tvarų saugumą įmanomas ne prieš Rusiją, o tik su Rusija. „Dabar iš visų reikia drąsių ir atsakingų veiksmų“, – pažymėjo O. Scholzas. Šalių ir vyriausybių vadovų pareiga ir uždavinys yra „neleisti, kad Europoje kiltų karinė eskalacija“.

https://m.delfi.lt/uzsienyje/article.php?id=89472475

[VNS]

Bidenas po sėkmingų Jamalo, tfu Olafo, derybų tėviškai ramina Rusijos eilinius žmones (citizens):

"Ukraine is not threatening Russia. Neither the US nor NATO have missiles in Ukraine. We do not, do not have plans to put them there as well. We're not targeting the people of Russia. We do not seek to destabilize Russia. To the citizens of Russia: you are not our enemy. I do not believe you want a bloody, destructive war against Ukraine,"

[Tomas]

Tai taip išeina, kad prezidentas Putinas yra pussy?

[Obi-Wan Kenobi]

Koks pussy? Rusų tikslas ne Ukraina, bet NATO. Jie ruošiasi konvenciniam karui su NATO.

[VNS]

Tai taip išeina, kad prezidentas Putinas yra pussy?

Jo, pussy. Galiu patarpinikaut perkant Kaliningradą. Avansą permeskit

[sankauskas]

Paskaičius Vokietijos žiniasklaidą, tai jau reiktų Scholz'ui Nobelio taikos premiją skirti be konkurencijos - tik nuvažiavo, viską išsprendė, karą sustabdė, grąžino taiką Europai.

Kai tuo tarpu panašu kad RF pajėgumai prie Ukrainos sienos didėja, o ne mažėja. Plius vyksta didžiausia Ukrainos istorijoje kibernetinė ataka - neveikia bankų, daugelio valstybinių įstaigų interneto puslapiai.

[Sula]

Koks pussy? Rusų tikslas ne Ukraina, bet NATO. Jie ruošiasi konvenciniam karui su NATO.

Kaip tik nekonvenciniam, su būtinu masinio naikinimo ginklo panaudojimu, įsitikinus, kad dėl humanizmo niekas kitas jo nenaudos. V.Solovjovas ir M.Simonjan tai transliuoja atvirai ir sulaukia masinio palaikymo.

[VNS]

Kur tas palaikymas dėl atomo? Jotubės botų laikai?

[R.D.]

Kaip tik nekonvenciniam, su būtinu masinio naikinimo ginklo panaudojimu, įsitikinus, kad dėl humanizmo niekas kitas jo nenaudos. V.Solovjovas ir M.Simonjan tai transliuoja atvirai ir sulaukia masinio palaikymo.

Rusijos medijose jau nuo 2014 m. ukrainiečiai buvo dehumanizuojami, o šiandien Kremliaus ruporas kaip Simonian (RT), Solovjovas, Kiseliovas, Šeininas, Skabejeva ir kiti gyvuliai (pvz. "Komsomolskaja pravda" visa redakcija) ukrainiečius nelaiko žmonėmis, nekalbant, kad jie nuolat vadinami fašistai, ukro-banderovcai ir pan, tačiau paskutiniais metais apskirtai retorika yra tokia, kad Ukraina yra klaida, ji neturi teisės egzistuoti ir tik rusai gali nuspręsti gyventi jiems ar ne. Per praeitus metus šią retoriką skleidžia tiek Dūmos deputatai iš Jedrosų partijos, tiek lumpen-tauta dėl kurios palaikymo buvo laimėtas "televizoriaus vs. šaldytuvas" karas. Antai anksčiau nebuvo užuominų, bet štai neseniai padugnė Koročenka rodė visiems, kaip mus okupuos. Baisiausia, kad visa šita degradų chebra yra iš esmės ne tik palaikoma impercų, stalinistų, vėlyvojo sovietmečio simpatikų, putinistų, tačiau niekas viešai šitam degradavusiam elgesiui įššūkio nemeta. Kitaip arba jie sėdi, arba nužudomi, arba ekonomiškai sulaužomi. Rusija šiandien net pralenkia 1930-ųjų Vokietiją ne tik agresiviu fašizmu, bet net Gebelso lygį pralenkusia propaganda.

[RokasLT]

[MedinisStrazdas]

Apskritai sita diskusija, vel ir vel griztant prie point zero gins mus ar ne is tiesu atsibodo. Vakaru pasaulis yra gristas teises virsenybe, visos NATO salys yra pasirasiusios sutarti su 5tu straipsniu. Jus suprantat, kad tai yra pamatas viso ko? Jei tai griutu, griutu visas vakaru pasaulis, visa pasaulio tvarka. Ir niekas tam neleis ivykti.

Jeigu jum parduota mintis, kad vokieciai del duju ar naftos parsiduos, tai is dalies sedit Kremliaus naratyve. Net jei ir kvescionuojat ta is dalies, tai yra pleistas, kuri jie nori ikalti. Ir jeigu patys Baltijos saliu zmones tuo abejos kaip sajungininkai is vakaru i mus rimtai ziures?

Visos sutartys veikia, visi isipareigojimai vykdomi ir nera jokiu realiu faktu, kad galetu buti kitaip. Nebent kazkokie isvedziojimai ir scenariju kurimai.

Kur buvo teisės viršenybė ginant ukrainos suverenitetą 2014 metais?

Sutartis tapo toletiniu popieriumi nes neigi dabar kariausi čia dėl kažkokios ukrainos, ane?

Vokiečiai dėl dūjų ir naftos jau yra parsidavę ir tą aiškiai rodo savo veiksmais.

Visos sutartys veikia, išskyrus tas kurios neveikia

Tai gauna jie ginklais parama, is esmes gauna ir tai yra faktas. Kaip gauna, ar galetu gauti daugiau cia diskusiju klausimas. Kiti nieko negauna, pvz Baltarusija ar Kazachstanas.

Pasirasyta narystes NATO sutartis yra ta riba ar bus gaunama parama ginklais ar ginklais, kareiviais ir visu NATO saugumo skeciu.

Iš amerikonų ir anglų gauna, o vokiečiai ne tik nedavė bet ir uždraudė per jų oro erdvė kitiems vežti.

Tai taip išeina, kad prezidentas Putinas yra pussy?

Gavosi kad NATO pussy, nuvažiavo paverkti prie caro kojų, kad nekariautų.

[Obi-Wan Kenobi]

Nu jo, teisės viršenybė. Latte su kokosų pienu karta gyvena rožiniame pasaulyje. Kur buvo teisės viršenybė, kaip buvo sulaužytas Budapešto susitarimas dėl branduolinio ginklo sunaikinimo Ukrainoje?

[Dundorfas]

Kur buvo teisės viršenybė ginant ukrainos suverenitetą 2014 metais?

Sutartis tapo toletiniu popieriumi nes neigi dabar kariausi čia dėl kažkokios ukrainos, ane?

Vokiečiai dėl dūjų ir naftos jau yra parsidavę ir tą aiškiai rodo savo veiksmais.

Visos sutartys veikia, išskyrus tas kurios neveikia



Iš amerikonų ir anglų gauna, o vokiečiai ne tik nedavė bet ir uždraudė per jų oro erdvė kitiems vežti.


Gavosi kad NATO pussy, nuvažiavo paverkti prie caro kojų, kad nekariautų.

2014 Vakarai ir JAV laikė (ar norėjo laikyti), kad čia čiabuvių konfliktas ty laukinė gentis rusai kažko nori iš kitos laukinės genties ukrainiečių, vieni labiau lojalus vakarams kiti mažiau, bet vakarų tai nelabai liečia svarbu, sureguliuoti ir ramu.
Dabar Putinas pasakė, kad čia jis turi pretenzijų vakarams, ultimatumą iškėle ty susipakuokite savo žaislus, čia mūsų zona, ta Rytų Europa, ty čia jau nebe čiabuvių razborkės, o būtent civilizacijų ar vertybių kovos laukas. Vakarai kiek nustebę, nes JAV galvojo čia Kinija užsiims, bet išlindo Putinas, Europa galvojo ten jų problematiškai resursiniai kolonijai išaiškino viską 2014 ir bus ~.
Vokiečiai nesuprasi, ieško vietos ekonomine prasme besikeičiančiame pasaulyje? Pvz VW ikišo 100 mljrd į EV vystimą, į ką JAV atsakė antru dideliu EV startupu Rivian, kuris per pirmą IPO dieną pasiekė 100 mljrd. vertę. Bet jei ką jie toje pačioje vakarų valtyje.

[VNS]

Niekas nieko ten negalvojo apie jokius čiabuvius. 2014 m. visiems, taip pat JAV, jau buvo aišku kas tas putleris.
JAV ir Vokietijos autopromo karas yra realus ir jau seniai vysktantis. Tiesa ir kitose srityse yra kariavimo pavyzdžių. Bet čia jau visiškai atskira tema.