Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[Creatium]

Man truputį neaišku kaip galėjo tokia visa didelė teritorija galiausiai užsidegti ir susprogti? Ten nuo vieno krašto iki kito (išilgai) 4,5 km, tai kiek čia dronų/raketų reikėjo? Nejaugi sproginėjanti amunicija galėjo tokioje teritorijoje aktyvuoti kitą?

[Arunasx]

Man truputį neaišku kaip galėjo tokia visa didelė teritorija galiausiai užsidegti ir susprogti? Ten nuo vieno krašto iki kito (išilgai) 4,5 km, tai kiek čia dronų/raketų reikėjo? Nejaugi sproginėjanti amunicija galėjo tokioje teritorijoje aktyvuoti kitą?

Pilnai gali būti abi priežastys kartu

[RokasLT]

Man truputį neaišku kaip galėjo tokia visa didelė teritorija galiausiai užsidegti ir susprogti? Ten nuo vieno krašto iki kito (išilgai) 4,5 km, tai kiek čia dronų/raketų reikėjo? Nejaugi sproginėjanti amunicija galėjo tokioje teritorijoje aktyvuoti kitą?

Beveik vienoje vietoje 30 tūkstančių tonų sprogmų, vienur dronai smogė, kitur gal patys užsiliepsnojo nuo daugybės skeveldrų ir gaisro.

[Arunasx]

rūkė ne vietoje

[PoDV]

Čia turbūt yra didžiausias JAV košmaras kad tas kortų namelis žlugtų

Yra konspiracinių pro rus. analitikų, kurie sako, vat galobalistai (kažkuriam iš "global city") norėjo sugriaut SSRS, bet nacionalinis amerikiečių establishment'as, ne. Tai pagal juos jau gyvenam košmare kažkokiam ir reik taisyt reikalus.

[Tomizmas]

Čia turbūt yra didžiausias JAV košmaras kad tas kortų namelis žlugtų

TSRS žlugus, JAV iš to tik laimėjo. Teoriškai jei atsikirtų Rusijos nacionalinės respublikos, JAV iš to neišloštų?

Tik nereikia, kad "neaišku pas ką pakliūtų branduolinės technologijos". Jos liktų sumažėjusios RF rankose. Kaip 1990 m. buvo patraukti visi branduoliniai dalykai iš Kazachstano, Ukrainos, Baltijos šalių ir kitur, taip dabar patrauktų iš Kaukazo ar Buriatijos. Todėl nemanau, kad čia yra TAI, ko JAV bijo.

Kažkokia galimai yra kita priežastis, arba mes tiesiog klaidingai įsivaizduojame, kad JAV to nenori. Tiesiog gal nėra šiuo momentu piemonių tam, patogių įskilimų "monolite", bet jei atsirastų rimtesni įskilimai - pasinaudotų.

[acetonas]

TSRS žlugus, JAV iš to tik laimėjo. Teoriškai jei atsikirtų Rusijos nacionalinės respublikos, JAV iš to neišloštų?

Tik nereikia, kad "neaišku pas ką pakliūtų branduolinės technologijos". Jos liktų sumažėjusios RF rankose. Kaip 1990 m. buvo patraukti visi branduoliniai dalykai iš Kazachstano, Ukrainos, Baltijos šalių ir kitur, taip dabar patrauktų iš Kaukazo ar Buriatijos. Todėl nemanau, kad čia yra TAI, ko JAV bijo.

Kažkokia galimai yra kita priežastis, arba mes tiesiog klaidingai įsivaizduojame, kad JAV to nenori. Tiesiog gal nėra šiuo momentu piemonių tam, patogių įskilimų "monolite", bet jei atsirastų rimtesni įskilimai - pasinaudotų.

TSRS subyrėjimas buvo neįprastai taikus, dėl to ir buvo gražiuoju susitarta dėl branduolinių technologijų. Jei subyrėjimas būtu, kaip Joguslavijoje, kur centras pabandė atgauti pakraščių kontrolę, pakraščiai jokių gyvu neatiduotu branduolinės technologijos.

[Maalinauskas]

TSRS subyrėjimas buvo neįprastai taikus, dėl to ir buvo gražiuoju susitarta dėl branduolinių technologijų. Jei subyrėjimas būtu, kaip Joguslavijoje, kur centras pabandė atgauti pakraščių kontrolę, pakraščiai jokių gyvu neatiduotu branduolinės technologijos.

Jugoslavija, beje, yra labai geras pavyzdys. Mes kartais net nepagalvojame, kiek mums pasisekė, kad šalis subyrėjo be kraujo. Bet net ir iš Jugosvalijos į Europą pabėgo virš 4 mln pabėgėlių, o jūs įsivaizduokite kas būtų jei ruskynas byrėtų. Todėl to niekas ir nenori - nei JAV, jei jų ES sąjungininkai.

[Sula]

Yra konspiracinių pro rus. analitikų, kurie sako, vat galobalistai (kažkuriam iš "global city") norėjo sugriaut SSRS, bet nacionalinis amerikiečių establishment'as, ne. Tai pagal juos jau gyvenam košmare kažkokiam ir reik taisyt reikalus.

Šiaip tai paėmus, SSRS patys buvo globalistai iš esmės.

[Tomizmas]

Jugoslavija, beje, yra labai geras pavyzdys. Mes kartais net nepagalvojame, kiek mums pasisekė, kad šalis subyrėjo be kraujo. Bet net ir iš Jugosvalijos į Europą pabėgo virš 4 mln pabėgėlių, o jūs įsivaizduokite kas būtų jei ruskynas byrėtų. Todėl to niekas ir nenori - nei JAV, jei jų ES sąjungininkai.

Jugoslavija buvo pačioje ES pašonėje, ES šalys buvo pirmos saugios ir pagal visas konvencijas, neturėjo kur dėtis. Tuo tarpu iš Rusijos nacionalinių regionų į ES pakliūti nėra paprasta, o tie teoriniai kariniai veiksmai vyktų būtent ten - etninių mažumų regionuose (kaip ir Čečėnijos karai), o ne Peterburge.

Iš Kaukazo (labiausiai tikėtino židinio), pirmos saugios šalys būtų Sakartvelas, Armėnija, Azerbaidžanas, Turkija. Iš Pavolgio ar pietų Sibiro (kitų potencialių židinių) niekaip į ES nepakliūsi nekirtęs arba RF teritorijos (kas konflikto metu nerealistiška), arba brazilijonų kitų valstybių, kurios irgi būtų pirmos saugios ir ES neturėtų prievolės iš jų ką nors priimti.

Todėl nemanau kad čia stabdo potenciali migrantų baimė. RF etninio byrėjimo atveju, karo veiksmai europinėje RF dalyje yra minimaliai tikėtini, nes tai etniškai gana vienalytis tikrasis rusų "heartlandas" ir ten gyvenimas vyktų kaip vykęs, išskyrus mobilizacijas. Bet bėgančių nuo mobilizacijos niekas priimti neprivalo, kas įrodyta dar 2022 metais.

[mantasm]

Jugoslavija buvo pačioje ES pašonėje, ES šalys buvo pirmos saugios ir pagal visas konvencijas, neturėjo kur dėtis. Tuo tarpu iš Rusijos nacionalinių regionų į ES pakliūti nėra paprasta, o tie teoriniai kariniai veiksmai vyktų būtent ten - etninių mažumų regionuose (kaip ir Čečėnijos karai), o ne Peterburge.

Iš Kaukazo (labiausiai tikėtino židinio), pirmos saugios šalys būtų Sakartvelas, Armėnija, Azerbaidžanas, Turkija. Iš Pavolgio ar pietų Sibiro (kitų potencialių židinių) niekaip į ES nepakliūsi nekirtęs arba RF teritorijos (kas konflikto metu nerealistiška), arba brazilijonų kitų valstybių, kurios irgi būtų pirmos saugios ir ES neturėtų prievolės iš jų ką nors priimti.

Todėl nemanau kad čia stabdo potenciali migrantų baimė. RF etninio byrėjimo atveju, karo veiksmai europinėje RF dalyje yra minimaliai tikėtini, nes tai etniškai gana vienalytis tikrasis rusų "heartlandas" ir ten gyvenimas vyktų kaip vykęs, išskyrus mobilizacijas. Bet bėgančių nuo mobilizacijos niekas priimti neprivalo, kas įrodyta dar 2022 metais.

Nuo kada ES pimpačkiukams rūpi „pirmos saugios šalys“? Kremlius pajungtų visą savo agentūrą, kad ir tokiu atveju viskas taip eitųsi. Dar ir patys per savo teritoriją turbūt pravežtų, kad galėtų prie Baltarusijos sienos mojuot vėliavėlėm ir ne tik.

[Maalinauskas]

Pirmiausiai, ruSSija irgi yra ES pašonėje (Baltijos šalys) ir didžioji dalis jos gyventojų yra susikoncentravę būtent europinėje dalyje, ne Kaukaze. Kitas dalykas kad kai pradės eiti 30 mln žmonių per sienas (penktadalis šalies gyventojų, kaip kad Jugoslavijos atveju), jokios konvencijos nepadės, jie savo mase nugriaus bet kokias sienas. Arba teks prieš juos naudoti kariuomenę ir masinio naikinimo ginklus, ko neįsivaizduoju.

[Tomizmas]

Nuo kada ES pimpačkiukams rūpi „pirmos saugios šalys“? Kremlius pajungtų visą savo agentūrą, kad ir tokiu atveju viskas taip eitųsi. Dar ir patys per savo teritoriją turbūt pravežtų, kad galėtų prie Baltarusijos sienos mojuot vėliavėlėm ir ne tik.

Iš ES konkuruojančių politinių jėgų, yra tokių, kurioms rūpi tos pirmos saugios šalys ir yra suinteresuotumas, kad migrantai liktų jose. Nerūpėtų - būtų 2015 m. iš Turkijos teritorijos įsileidę ne 1 milijoną, bet visus 4 milijonus ten susikaupusių pabėgėlių. Turi atsižvelgti ir į visuomenės nuotaikas, ir į visokių AFD bei Le Pen iškilimus, nėra taip kad sugalvojome ir įsileidome, ne Š. Korėja ir konkurentų daug. Perlenksi lazdą - prarasi politinę įtaką.

Pirmiausiai, ruSSija irgi yra ES pašonėje (Baltijos šalys) ir didžioji dalis jos gyventojų yra susikoncentravę būtent europinėje dalyje, ne Kaukaze. Kitas dalykas kad kai pradės eiti 30 mln žmonių per sienas (penktadalis šalies gyventojų, kaip kad Jugoslavijos atveju), jokios konvencijos nepadės, jie savo mase nugriaus bet kokias sienas. Arba teks prieš juos naudoti kariuomenę ir masinio naikinimo ginklus, ko neįsivaizduoju.

Vėl gi, pasikartosiu - jei RF etniškai byrėtų, kokie karo veiksmai būtų europinėje RF dalyje, tiesiogiai besiribojančia su ES? Karai vyktų Kaukaze, Pavolgyje ir pietiniame Sibire. Iš ten į ES tiesiai nepateksi, tie regionai ribojasi su visai kitomis šalimis. Sunku realiai įsivaizduoti situaciją, kad atsiskiriant etniniams regionams, kažkas su kažkuo kariautų Peterburge, Smolenske ar Kaliningrade. Rusai su rusais? Taip būtų pilietinio karo atveju, bet manau mes nuo pradžių kalbėjome būtent apie etninį byrėjimą.

ES nesiriboja nė su vienu RF regionu, kur reali yra etninė įtampa ir karo veiksmai. Karelijoje karelų tik apie 10% ir tie labai stipriai asimiliuoti, konflikto tikimybė minimali (nors karelus, manau, Suomija ir Estija priimtų visai noriai). Visa kita, kas palei ES ribas - etninė istorinė Rusija. Ne Kaukazas, ne Tatarstanas, ne Tuva, kurios už tūkstančių km ir iš ten būtų bėgama per visai kitas sienas.

[Maalinauskas]

Iš ES konkuruojančių politinių jėgų, yra tokių, kurioms rūpi tos pirmos saugios šalys ir yra suinteresuotumas, kad migrantai liktų jose. Nerūpėtų - būtų 2015 m. iš Turkijos teritorijos įsileidę ne 1 milijoną, bet visus 4 milijonus ten susikaupusių pabėgėlių. Turi atsižvelgti ir į visuomenės nuotaikas, ir į visokių AFD bei Le Pen iškilimus, nėra taip kad sugalvojome ir įsileidome, ne Š. Korėja ir konkurentų daug. Perlenksi lazdą - prarasi politinę įtaką.

ES nesiriboja nė su vienu RF regionu, kur reali yra etninė įtampa ir karo veiksmai. Karelijoje karelų tik apie 10% ir tie labai stipriai asimiliuoti, konflikto tikimybė minimali (nors karelus, manau, Suomija ir Estija priimtų visai noriai). Visa kita, kas palei ES ribas - etninė istorinė Rusija. Ne Kaukazas, ne Tatarstanas, ne Tuva, kurios už tūkstančių km ir iš ten būtų bėgama per visai kitas sienas.

Kai ruSSIjoje prasidėtų rimta zavarūškė ji neapsiribotų vien tais regionais, nes maskvai pretenzijų turi visi, įsikaitant tuos atseit tautiškai lojalius regionus. Nes elitos visur stengsis išrauti sau kuo daugiau valdžios, dėl ko sieks nepriklausomybės. Jau nekalbant apie tai, kad visos konflikto šalys turėtų taktinį branduolinį ginklą ir kokia garantija, kad kokia raketa nežagtelėtų maskvoje ar peterburge? Kitas dalykas kad yra dar ekonominis faktorius - kai prasidėjo karas Ukrainoje, pabėgėliai bėgo pirmiausiai ne į Rumuniją, o į Lenkiją ar Vokietiją, kurios turtingesnės. Naivu tikėtis kad praradę namus rusai bėgtų pirmiausiai į Turkiją ar Armėniją, o ne į ES.

[Sula]

Kai ruSSIjoje prasidėtų rimta zavarūškė ji neapsiribotų vien tais regionais, nes maskvai pretenzijų turi visi, įsikaitant tuos atseit tautiškai lojalius regionus. Nes elitos visur stengsis išrauti sau kuo daugiau valdžios, dėl ko sieks nepriklausomybės. Jau nekalbant apie tai, kad visos konflikto šalys turėtų taktinį branduolinį ginklą ir kokia garantija, kad kokia raketa nežagtelėtų maskvoje ar peterburge? Kitas dalykas kad yra dar ekonominis faktorius - kai prasidėjo karas Ukrainoje, pabėgėliai bėgo pirmiausiai ne į Rumuniją, o į Lenkiją ar Vokietiją, kurios turtingesnės. Naivu tikėtis kad praradę namus rusai bėgtų pirmiausiai į Turkiją ar Armėniją, o ne į ES.

Visų pirma, centriniai RF regionai kažin, ar nuo kažko byrėtų. Daugumoje provincijų taktinio, o ir strateginio branduolinio nėra.
Kitas dalykas, kad dabartinė RF tikslingai griauna pasaulėtvarką ir pati platina ir dar labiau platins branduolinį ginklą. KLDR pasigamino ne be rusų pagalbos ir dabar su Putkos pagalba gaminasi Iranas, eilėje dar keletas "kandidatų".
Mums geriau kad bomba sprogtų Maskvoje dėl vidinių razborkių, ar kad Vilniuje, Tel-Avive ar Seule? (Nors ir tai girto Medvedevo fantazijose)
Šiaip jau rusai 2022 m. rudenį masiškiausiai bėgo būtent į Turkiją, Gruziją, Armėniją, Kazachstaną.

[Arunasx]

Ukrainos projektavimo instituto vadovybė padėjo Rusijos Federacijai atkurti naftos perdirbimo gamyklą po drono atakos
Kaip pranešė SBU, valdybos vadovas, du specializuotų padalinių vadovai, vyriausiasis inžinierius ir vienas iš Kijevo institucijos inžinierių Rusijos Federacijos užsakymu parengė trijų pagrindinių naftos perdirbimo gamyklų rekonstrukcijos projektinę dokumentaciją m. Rusijos Federacija, apgadinta po drono atakos.
Bendra sutarčių kaina siekė beveik pusę milijardo grivinų. Į kainą taip pat įeina nuotolinė projektuotojų pagalba restauruojant techninius procesus ir modernizuojant pažeistas naftos perdirbimo gamyklas.
SBU pareigūnai sulaikė penkis kaltinamuosius, keturi iš jų jau yra sulaikyti. Jiems gresia laisvės atėmimas iki 12 metų su turto konfiskavimu.

p.s. € 10 mln

[mantasm]

Iš ES konkuruojančių politinių jėgų, yra tokių, kurioms rūpi tos pirmos saugios šalys ir yra suinteresuotumas, kad migrantai liktų jose. Nerūpėtų - būtų 2015 m. iš Turkijos teritorijos įsileidę ne 1 milijoną, bet visus 4 milijonus ten susikaupusių pabėgėlių. Turi atsižvelgti ir į visuomenės nuotaikas, ir į visokių AFD bei Le Pen iškilimus, nėra taip kad sugalvojome ir įsileidome, ne Š. Korėja ir konkurentų daug. Perlenksi lazdą - prarasi politinę įtaką.

Yra visokių. Bet turbūt nereikia priminti Vokietijos pozicijos ir kaip ne tik Vokietija kritikavo vengrus.

[digital]

Iš Vengrijos šiandien kaip tik atėmė 200 mln € už tai.

[Arunasx]

https://www.vz.lt/verslo-aplinka/202...niams-rusijoje

Europos Parlamentas (EP) ketvirtadienį priėmė rezoliuciją, kuria paragino panaikinti apribojimus Ukrainai panaudoti Vakarų suteiktą ginkluotę smūgiams į teisėtus karinius taikinius Rusijoje. Dokumente pažymima, kad dėl nepakankamo ginklų tiekimo ir jų panaudojimo ribojimų gali mažėti Ukrainos pasiekimai karo lauke, neužtikrinama šalies visa savigynos teisė, o šalies gyventojai bei infrastruktūra neapsaugoma nuo Rusijos atakų.
EP nariai taip pat pasmerkė dvišalės ES valstybių karinės paramos Ukrainai mažėjimą ir paragino šalis nares įgyvendinti praėjusių metų kovą prisiimtą įsipareigojimą suteikti Ukrainai milijoną artilerijos šaudmenų.
Visos ES ir NATO valstybės turi įsipareigoti tiek bendrai, tiek kiekviena atskirai kasmet skirti Ukrainai bent 0,25% savo bendrojo vidaus produkto (BVP), sakoma rezoliucijoje.
EP nariai rezoliucijoje taip pat ragina ES valstybes išlaikyti bei griežtinti sankcijas Rusijai, Baltarusijai ir ES nepriklausančioms valstybėms bei įmonėms, kurios tiekia Maskvai karines bei dvigubos paskirties technologijas.
Europarlamentarai nori, kad sankcijos būtų taikomos ir daugiau Kinijos asmenų ir įmonių.
Maskvos atsakomybė ir kompensacija už karo nusikaltimus yra neatsiejama minėto sprendimo dalis, pažymi jie. Europarlamentarai siūlo ES ir jos partnerius sukurti teisinę ES užšaldyto Rusijos turto konfiskavimo bazę, siekiant kompensuoti Ukrainai karo patirtą žalą. EP rezoliucijai pritarė 425 EP nariai, 131 nepritarė, o 63 susilaikė.

[Sula]

Geriau siūlyčiau priimti rezoliuciją apribojančią Rusijai suteiktą, parduotą ar pavogtą ginkluotę naudoti visuotinai pripažintoje Ukrainos teritorijoje.