Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[Bmweda]

Nereikia priešinti dronų su tankais, jie naudojami skirtingai ir kariaujama skiritingai..

Blitzkriego organizuoti nežadam, tai kam mums 50 tankų, jei jie bijos iš miško išvažiuot, kad rusų dronas neatsitrenktų? Arba ok, nebijos, per kiek laiko jų neliks?

[Galys]

Blitzkriego organizuoti nežadam, tai kam mums 50 tankų, jei jie bijos iš miško išvažiuot, kad rusų dronas neatsitrenktų? Arba ok, nebijos, per kiek laiko jų neliks?

O šarvines liemenes ir šalmus dar perkam, nes prie FPV smūgio iš jų nulis naudos, tai gal geriau vietoj to po kokią EW stotelę?

[Eidvis]

Iš šalmų ir liemenių nulis naudos? Berods pats rašei, kad FPV dronai ne visada pataiko 100% tikslumu, šalmai ir liemenės yra būtina tame tarpe ir saugojantis nuo FPV dronų. Ir yra šioks toks skirtumas, kai šalmai kariuomenei perkami už 2 mln. EUR, o tankai už 2000 mln. EUR. Įisvaizduokim, kad tas lietuvis, kariaujantis Ukrainoje nemeluoja ir sako tiesą, kad dabartiniame kare tankai net negali prisiartinti prie priešo pozicijų būtent dėl FPV dronų, jie iš už 5 km. greitai iššaudo savo aunicijos komplektą ir bėga slėptis ir reikia manyti, kad jei dronų toliau daugės, jie tobulės, augs jų panaudojimo atstumai, tai tie tankai apskritai gali prarasti galimybę net trumpam per 5 km. nuo priešo pozicijų priaetėti. Tai jei tiesa, ką tas lietuvis sako, gal buvo įmanoma rasti ir efektyvesnį būdą kur tuos 2000 mln. EUR investuoti, ypač žinant, kad Lietuvos finansiniai resursai yra ypač riboti?

[Sklansky]

Iš šalmų ir liemenių nulis naudos? Berods pats rašei, kad FPV dronai ne visada pataiko 100% tikslumu, šalmai ir liemenės yra būtina tame tarpe ir saugojantis nuo FPV dronų. Ir yra šioks toks skirtumas, kai šalmai kariuomenei perkami už 2 mln. EUR, o tankai už 2000 mln. EUR. Įisvaizduokim, kad tas lietuvis, kariaujantis Ukrainoje nemeluoja ir sako tiesą, kad dabartiniame kare tankai net negali prisiartinti prie priešo pozicijų būtent dėl FPV dronų, jie iš už 5 km. greitai iššaudo savo aunicijos komplektą ir bėga slėptis ir reikia manyti, kad jei dronų toliau daugės, jie tobulės, augs jų panaudojimo atstumai, tai tie tankai apskritai gali prarasti galimybę net trumpam per 5 km. nuo priešo pozicijų priaetėti. Tai jei tiesa, ką tas lietuvis sako, gal buvo įmanoma rasti ir efektyvesnį būdą kur tuos 2000 mln. EUR investuoti, ypač žinant, kad Lietuvos finansiniai resursai yra ypač riboti?

O negali buti taip, jog tanku modifikacijos, sarvuotumas ir gynybines priemones tiesiog prisitaikys prie esamu FPV dronu galimybiu?

[Lettered]

O negali buti taip, jog tanku modifikacijos, sarvuotumas ir gynybines priemones tiesiog prisitaikys prie esamu FPV dronu galimybiu?

Jeigu dronas pats randa taikinį, tai kaip tu gali prisitaikyti? Nebent fiziškai pasislėpti rūsyje.

[Eidvis]

O negali buti taip, jog tanku modifikacijos, sarvuotumas ir gynybines priemones tiesiog prisitaikys prie esamu FPV dronu galimybiu?

Juos neabejotinai bus mėginama pritaikyti prie naujos realybės, tik klausimas ar pavyks. Šarvo stipriai didinti nelabai išeina, nes tai labai didina svorį, o daug didesniam svoriui reikia daug galingesnių variklių, kas gali reikšti labai išaugusią tanko kainą, paveikti manevringumą ir pan, ir klausimas kiek tai būtų ilgalaikis sprendimas, nes dronai prie to prisitaikyti padvigubinant ar patrigubinant sprokstamą užstaisą tikriausiai sugebės greičiau. Galbūt lazeriai yra išeitis, bet kol kas nėra aiškus jų efektyvumas, neaišku kokio dydžio baterijos jiems gali reikti, kad momentaliai sugeneruoti labai didelį kiekį energijos, kaip ir nėra aišku ar dronai prie jų nesugebės prisitaikyti tiesiog apsišarvuojant. Iš esmės tai tam tikra prasme yra rusiškos ruletės žaidimas - tankai prie naujos realybės galbūt prisitaikys, o galbūt ir ne, ir jei ne, tai iš brangiausio istorijoje Lietuvos kariuomenės pirkinio gali būti tiek pat naudos, kiek iš metalo laužo.

[sankauskas]

Prieš metus pas Edvį buvo Neperkam tankų ->Perkam Bayraktarus.
Dabar yra Neperkam tankų ->Neperkam Bayraktarų->Perkam FPV dronus.
Po metų bus Neperkam tankų->Neperkam Bayraktarų->neperkam FPV dronų ->Perkam kažkokią kitą dronų wunderwaffe, kurią jis pamatė tviteryje.

[Eidvis]

Sankauskai, ar yra ribos tavo fantazijoms? Iš pradžių prifantazuoji kažkokį twitterį, dabar prifantazavai, kad aš prieš metus kalbėjau, kad Lietuvai reikia pirkti Bayraktarus. Kas toliau? Tikrai nenori pabandyti bent kartą ne fantazijas, o kažką į temą parašyti?

[Lettered]

Prieš metus pas Edvį buvo Neperkam tankų ->Perkam Bayraktarus.
Dabar yra Neperkam tankų ->Neperkam Bayraktarų->Perkam FPV dronus.
Po metų bus Neperkam tankų->Neperkam Bayraktarų->neperkam FPV dronų ->Perkam kažkokią kitą dronų wunderwaffe, kurią jis pamatė tviteryje.

Technologijos nestovi vietoje, jei nusipirkai telefoną, tai gal kitais metais bus išleistas su kamera, kuri dvigubai daugiau zoomina, bet ar dėl to reiktų naudoti knopkinį telefoną?

[Eidvis]

Nereikia Sankausko kalbų vertinti rimtai, jis gi čia prifantazavo apie tuos Bayraktarus. Jam tie Bayraktarai turbūt sapnuojasi, nes tai jis visus dronus Bayraktarais vadina, tai fantazuoja, kad raginau juos pirkti. Tiesiog žmogus nelabai turi argumentų, tai labai emocionaliai reaguoja į bet kokią kritiką tankams.

[Lettered]

Nereikia Sankausko kalbų vertinti rimtai, jis gi čia prifantazavo apie tuos Bayraktarus. Jam tie Bayraktarai turbūt sapnuojasi, nes tai jis visus dronus Bayraktarais vadina, tai fantazuoja, kad raginau juos pirkti. Tiesiog žmogus nelabai turi argumentų, tai labai emocionaliai reaguoja į bet kokią kritiką tankams.

Žmogus turbūt ir darbe dar naudoja mechaninį skaičiuotuvą, laidinį telefoną, o apie AI net girdėjęs nėra. Bet ateitis ne tokiems žmonėms priklauso.

[TBR]

Žmogus turbūt ir darbe dar naudoja mechaninį skaičiuotuvą, laidinį telefoną, o apie AI net girdėjęs nėra. Bet ateitis ne tokiems žmonėms priklauso.

Žiūrint į socialinę tendenciją mažėti dėmesingumui ir šiaip visą attention economics reikalą, tai drąsiai negalėčiau teigti, kad ateitis tokiems žmonėms visai nepriklauso.

[Sula]

Kažkokia bevertė diskusija per kelis lapus.
Dronai ne dronai. Jų įvairiausių buvo ir bus. Elektromobiliai irgi atsirado dar XIX a.
Kaip gerai buvo pasakyta: "generolai ruošiasi praėjusiam karui". Juolab mes, sofos kariai, nežinom kas bus po metų, o juolab po 5-10-ies.

[uzdvidesimt]

Vienintelis variantas kurį mes galim naudot, tai Hamas strategija prieš izraelį, todęl turėtų būti mokykloje įvestos privalomos savadarbių raketų gamybos pamokos ir pas kiekvieną močiutę kaime ar mieste tos raketos turi stovėt, kad okupacijos atveju partizaniškai galėtume okupantą apšaudyt.

[Lettered]

Vienintelis variantas kurį mes galim naudot, tai Hamas strategija prieš izraelį, todęl turėtų būti mokykloje įvestos privalomos savadarbių raketų gamybos pamokos ir pas kiekvieną močiutę kaime ar mieste tos raketos turi stovėt, kad okupacijos atveju partizaniškai galėtume okupantą apšaudyt.

Matant, ką iš Gazos ruožos padarė Izraelis, tai kažin, ar Hamas strategija pasiteisino. Rusai irgi kažin, ar mūsų labiau gailėtų nei Izraelis Gazos ruožo. Mums vienintelis tinkantis variantas, kad karo apskritai nebūtų.

[mag]

Juos neabejotinai bus mėginama pritaikyti prie naujos realybės, tik klausimas ar pavyks. Šarvo stipriai didinti nelabai išeina, nes tai labai didina svorį, o daug didesniam svoriui reikia daug galingesnių variklių, kas gali reikšti labai išaugusią tanko kainą, paveikti manevringumą ir pan, ir klausimas kiek tai būtų ilgalaikis sprendimas, nes dronai prie to prisitaikyti padvigubinant ar patrigubinant sprokstamą užstaisą tikriausiai sugebės greičiau. Galbūt lazeriai yra išeitis, bet kol kas nėra aiškus jų efektyvumas, neaišku kokio dydžio baterijos jiems gali reikti, kad momentaliai sugeneruoti labai didelį kiekį energijos, kaip ir nėra aišku ar dronai prie jų nesugebės prisitaikyti tiesiog apsišarvuojant. Iš esmės tai tam tikra prasme yra rusiškos ruletės žaidimas - tankai prie naujos realybės galbūt prisitaikys, o galbūt ir ne, ir jei ne, tai iš brangiausio istorijoje Lietuvos kariuomenės pirkinio gali būti tiek pat naudos, kiek iš metalo laužo.

Nežinau ar tik nuo dronų , bet kažkiek bando tankus saugot "grotomis" ant bokštelių. Ką rusai iš pradžių lyg ir bandė naudot nuo Javelinų, dabar tokius deda ir Izraelio kariuomenė. Klausimas tik kiek tai veiksminga ir ar užtenka tik ant bokštelio uždėt

[uzdvidesimt]

Mums vienintelis tinkantis variantas, kad karo apskritai nebūtų.

Sutinku, tokia stategija labiau kaip atgrąsymo politika, kad tiesiog nenorėtų žengt nė kojos į mūsų teritoriją, nes būtų baisiau nei Čečėnijoj 94-tais.

[Sklansky]

Šarvo stipriai didinti nelabai išeina, nes tai labai didina svorį, o daug didesniam svoriui reikia daug galingesnių variklių, kas gali reikšti labai išaugusią tanko kainą, paveikti manevringumą ir pan, ir klausimas kiek tai būtų ilgalaikis sprendimas, nes dronai prie to prisitaikyti padvigubinant ar patrigubinant sprokstamą užstaisą tikriausiai sugebės greičiau.

Skamba kaip isvedziojimai, tiesa pasakius.

[Eidvis]

Kuri vieta? Ar kad norint padidinti tanko šarvuotumą greičiausiai reikės didinti jo šarvą ir kartu masę, ar kad dronai greičiausiai nesustos tobulėti, tame tarpe įgaudami vis didesnę sprogstamąją galią?

Nežinau ar tik nuo dronų , bet kažkiek bando tankus saugot "grotomis" ant bokštelių. Ką rusai iš pradžių lyg ir bandė naudot nuo Javelinų, dabar tokius deda ir Izraelio kariuomenė. Klausimas tik kiek tai veiksminga ir ar užtenka tik ant bokštelio uždėt

Jei ir Izraelis tokias apsaugas deda - tai greičiausiai yra kažkiek veiksminga, bet vargu ar tai bus išsigelbėjimas. Apskritai kiek aš suprantu tankai yra sumodeliuoti taip, kad tvirčiausia būtų priekinė, o pati pažeidžiamiausia yra galinė dalis. Ir pradžioje tai veikė, kol neatsirado Javelinai, kurie tankus iš viršaus naikina, o dabar dar ir dronai, kurie juos atakuoja iš vis iš nugaros, tai turbūt nauji tankai bus modifikuojami kažkiek pagal tai. Bet turint omeny kaip sparčiai tobulėja dronai, dar neaišku kas pasirodys pirma - ar tos modifikacijos, ar dronai, galintys jas įveikti.

[Sklansky]

Kuri vieta? Ar kad norint padidinti tanko šarvuotumą greičiausiai reikės didinti jo šarvą ir kartu masę, ar kad dronai greičiausiai nesustos tobulėti, tame tarpe įgaudami vis didesnę sprogstamąją galią?

Tanku modifikaciju visais laikais buta visokiu, nematau priezasciu, kodel jie dabar negaletu prisitaikyti. Jei ne sarvais, tai dronu numusimo galimybemis, galbut tuo ir tuo, galbut veikdami saveikoje su antidroninem priemonem. Spekuliacijos yra teigti, jog dronai vystysis gerokai greiciau ir juolabiau per didele rizika Lietuvai statyti viska ant droniniu pajegumu.

Ukrainos/Rusijos karas kaip bebutu yra ubagu karas, abi puses turi limituotas galimybes veikti ir nei viena puse nera igijusi pranasumo ore. Rusijos kare su NATO dronu reiksme kare negales buti tolygi dabartinei reiksmei be oro virsenybes. Tuo paciu nesakau, kad dronai bus bereiksmiai.