Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[Darius555]

Dar 1 vatnikas forume.

Susiraskit siame forume kazkas buvo idejes nuotrauka is Sevastopolio kokiais 2008ais gal - kokie ten plakatai buvo ant namu - NATO mes taves laukiam cia ir nupiestas smūgis kumsciu amerikosui I dantis

[Darius555]

Siandien 2 x Su-34

[Sula]

Taip patys ukrainiečiai kalba - Arestovičius.

Wow, prajuokinote

[Dundorfas]

Na va čia forume jau minėtas Vlad Vexler savo vampyrišku stiliumi aiškina, kad labai didelis šansas teks mums susipažinti su orkais artimiau, nes:

1. Kremlius nebegali sustoti, nes per daug isibėgėjo karo tema, sustojimas būtų režimo pabaiga
2. Kremlius teologiškai įsitkinės Vakarų demokratijos silpnumu.
3. Dabartinė Rusija yra ne TSRS, o greičiau Al Queda, ty idėjos apie istorinių klaidų atitaisymą, kurių link veda 1 žmogaus valia

Ty įsibėgėjom (raskačalis) turim šansą (fartas mūsų pusėje), bei dievas su mumis mūsų planuose ir idėjose

Čia dar nepasijungė kiti dalyviai su irgi su nesilpnomis idėjomis apie "1 likimo kelią visai žmonijai".

[Darius555]

Na va čia forume jau minėtas Vlad Vexler savo vampyrišku stiliumi aiškina, kad labai didelis šansas teks mums susipažinti su orkais artimiau, nes:

1. Kremlius nebegali sustoti, nes per daug isibėgėjo karo tema, sustojimas būtų režimo pabaiga
2. Kremlius teologiškai įsitkinės Vakarų demokratijos silpnumu.
3. Dabartinė Rusija yra ne TSRS, o greičiau Al Queda, ty idėjos apie istorinių klaidų atitaisymą, kurių link veda 1 žmogaus valia

Ty įsibėgėjom (raskačalis) turim šansą (fartas mūsų pusėje), bei dievas su mumis mūsų planuose ir idėjose

Čia dar nepasijungė kiti dalyviai su irgi su nesilpnomis idėjomis apie "1 likimo kelią visai žmonijai".

Nu ir bus dar to karo - Armenija, Gruzija, Kazachstanas o dar galima denacifikuoti ir vidurio azijos šalis. Azerbaidžano nebus nes ten jau Erdoganas pasakė kad MANO. Baltarusija dar pažeidinėjanti rusų teises ir t.t

Su NATO jis nekariaus, nes neduokdie bus aktyvuotas 5as - jo ne dienos o valandos bus suskaičiuotos

[Dundorfas]

Nu ir bus dar to karo - Armenija, Gruzija, Kazachstanas o dar galima denacifikuoti ir vidurio azijos šalis. Azerbaidžano nebus nes ten jau Erdoganas pasakė kad MANO. Baltarusija dar pažeidinėjanti rusų teises ir t.t

Su NATO jis nekariaus, nes neduokdie bus aktyvuotas 5as - jo ne dienos o valandos bus suskaičiuotos

Jei paimtu UA, Armėnija, Gruzija ir Centrinės Azijos šalys išisirikuotų bučiuoti skeptrą, Zerbaižanas bando žaisti ir su Turkija, bet ir RU nepamiršta. TY tos šalys pačios ateis ypač jei tu dar NATO sugriausi. Nesakau, kad pavyks UA paiimti kaip tik dėl tų priežasčių, kad didžiosios regioninės šalys nėra suinteresuotos UA pralaimėjimu ir RU pergale, (ta pati Turkija dėl įtakos Kaukaze ir Juodosios jūros, nekalbant apie EU, US ir net Kinijai gerai RU silna nes tada RU reikia didžiojo brolio). bet čia įvairūs scenarijai galimi.
Ps: Centrinės Azijos šalis Kinija "atiduos" Rusija nes pati Rusija bus po Kinija, ty čia kinietiška logika darykite ka ten norite, bet turėkite omenyje, kad viršuje yra pagrindinis bosas.

[Sula]

.
Ps: Centrinės Azijos šalis Kinija "atiduos" Rusija nes pati Rusija bus po Kinija, ty čia kinietiška logika darykite ka ten norite, bet turėkite omenyje, kad viršuje yra pagrindinis bosas.

To nebus, nes jau net dabar taip nėra. Net jeigu RF pasiseks uždusinti Ukrainą, ji vis vieną parodė savo silpnumą ir jis nemažės.

[Eidvis]

Susiraskit siame forume kazkas buvo idejes nuotrauka is Sevastopolio kokiais 2008ais gal - kokie ten plakatai buvo ant namu - NATO mes taves laukiam cia ir nupiestas smūgis kumsciu amerikosui I dantis

Ką tas 2008 metų kažkoks plakatas turėtų įrodyti? Kad Krymo gyventojai palankesni Rusijai ir prieš Ameriką? Ukrainiečiai Rusijos buvo okupuoti šimtmečiais, daug skaudžiau nei mes. Natūralu, kad tam tikrų rezultatų įskiepijant 'ruskyj myr' ten pavyko pasiekti daug labiau, nei Lietuvoje. Tarp kitro - kaip manai, Krymas - kieno? Jei Ukrainos - tai ką norėjai pasakyti su tuo Sevantopalio plakatu 2008 metais?

[Gator]

Susiraskit siame forume kazkas buvo idejes nuotrauka is Sevastopolio kokiais 2008ais gal - kokie ten plakatai buvo ant namu - NATO mes taves laukiam cia ir nupiestas smūgis kumsciu amerikosui I dantis

O kuo susijęs krymiečių požiūris į Nato su klausimu ar vakarų ukrainiečiai Donbasą laiko Ukrainos dalimi?

[Sula]

Sevastopolis buvo RF karinio laivyno bazė su spec. statusu. Jame iki okupacijos apie pusę gyventojų turėjo rusiškus pasus!

[Darius555]

O kuo susijęs krymiečių požiūris į Nato su klausimu ar vakarų ukrainiečiai Donbasą laiko Ukrainos dalimi?

Bendram kontekste norėjau pasakyt kad UA yra labai daug laukiančių ruski mir. Ypač rytuose.

[Darius555]

Sevastopolis buvo RF karinio laivyno bazė su spec. statusu. Jame iki okupacijos apie pusę gyventojų turėjo rusiškus pasus!

Tai bet plakatai kabėjo UA teritorijoje ne RF.

[Sula]

Tai bet plakatai kabėjo UA teritorijoje ne RF.

Sevastopolis visada buvo Ukraina.
Kita vertus, nenustebčiau ir kitur. Janukovičių gi ukrainiečiai išrinko.

[Darius555]

Sevastopolis visada buvo Ukraina.
Kita vertus, nenustebčiau ir kitur. Janukovičių gi ukrainiečiai išrinko.

Tai ir noriu pasakyti kad kabėjo tai UA teritorijoje.

[Eidvis]

Bendram kontekste norėjau pasakyt kad UA yra labai daug laukiančių ruski mir. Ypač rytuose.

Ukraina šimtmečius buvo rusinama ir naikinama ir nepaistant to po nepriklausomybės atgavimo nors ir sunkiai, bet pradėjo atgimti ukrainiečių tauta, ir jei pažiūrėti kas Ukrainoje laukė to 'Ruski mir' - tai pagrinde buvo pensininkai jaučiantys nostalgiją sovietmečiui, o tiksliau savo jaunystei. Ukrainos rytai yra ne Rusija, o Ukraina, tam pačiam Danbase jeigu išvažiuoti į kaimą - ten absoliuti dauguma kalbės ukrainietiškai. Dėl to dar kartą klausiu - tai, kad Rusija šimtmečius mėginino sunaikinti Ukrainą ir pasiekė tam tikrų rezultatų, kaip kad tam tikrą kiekį daugiausiai pensijinio amžiaus žmonių, laukiančių 'Ruski mir' - ką tu sakydamas, kad Ukrainoje yra laukiančių riski mir, nori pasakyti?

[abruo]

Vienas dalykas yra gintis pačiai NATO, o kitas pulti

Puolimas yra vienintelis kelias, kuriuo galima pasiekti pergalę. Jei manome, kad mus gali užpulti, ir tik pasyviai laukiame, kol užpuls, mes turėsime milžinišką strateginį silpnumą (kad ir ruošdamiesi). Tą supranta ir ukrainiečiai, pamažu atakuojantys infrastruktūrą ir pajėgas Rusijos teritorijoje – veikti vien savo teritorijoje reiškia niekada neužbaigti karo, nes tokiu atveju priešas turi netikėtumo, nenuspėjamumo faktorių ir didžiulę laisvę rinktis puolimo laiką, kryptis, pajėgas ir t. t. Čia kaip įsivaizduoti, kad WW2 metu reikėjo laisvinti tik okupuotų šalių teritorijas, o Vokietijos teritorijos neliesti (na gal kokią ekonominę blokadą įvesti). Karas būtų užsitęsęs nežinia kiek.

Žinoma, aš pats nenorėčiau kariauti ir lengva yra postringauti apie tai, kad NATO turėtų daryti tą ar aną, bet žiūrint abstrakčiau – aš nelabai matau kitos išeities. Jei esama NATO strategija nepasikeis, Ukraina greičiausiai bus sutriuškinta ir po to jau mes lauksim, kada reikės gintis. O gintis seksis greičiausiai labai panašiai, kaip dabar ukrainiečiams.

[Darius555]

Ukraina šimtmečius buvo rusinama ir naikinama ir nepaistant to po nepriklausomybės atgavimo nors ir sunkiai, bet pradėjo atgimti ukrainiečių tauta, ir jei pažiūrėti kas Ukrainoje laukė to 'Ruski mir' - tai pagrinde buvo pensininkai jaučiantys nostalgiją sovietmečiui, o tiksliau savo jaunystei. Ukrainos rytai yra ne Rusija, o Ukraina, tam pačiam Danbase jeigu išvažiuoti į kaimą - ten absoliuti dauguma kalbės ukrainietiškai. Dėl to dar kartą klausiu - tai, kad Rusija šimtmečius mėginino sunaikinti Ukrainą ir pasiekė tam tikrų rezultatų, kaip kad tam tikrą kiekį daugiausiai pensijinio amžiaus žmonių, laukiančių 'Ruski mir' - ką tu sakydamas, kad Ukrainoje yra laukiančių riski mir, nori pasakyti?

Tu čia rimtai Donbaso kaimuose ukrainietiškai? Tu bent kartą buvęs tuose UA rytuose kad jau pezi nesąmones?

[Eidvis]

Tu rimtai nežinai, kad Ukrainos rytai buvo Rusijos šimtmečius okupuoti. Dar daugiau nustebinsiu - nemaža dalis Rusijos toje teritorije šimtmečiais buvo apgyvendinta ukrainiečių. Ir taip - teik Doneckas, tiek Luhanskas yra pramoninia miestai, kurie sovietmečiu buvo surusinti - bet jei išvažiuotum į kaimą, ten dauguma kalba/kalbėjo ukrainietiškai.

[Gator]

Bendram kontekste norėjau pasakyt kad UA yra labai daug laukiančių ruski mir. Ypač rytuose.

Tai, kad Kryme ar Fonbase yra nemažai Rusijoalaikančių tai visiems žinoma buvo, tačoau atsakydamas citavai ne tokį visiems žinomą dalyką - kiek vakarų ukrainiečių laiko Donbasą Ukrainos dalimi, tai ir pasidomėjau ar tas tavo pasakytas visiems žinomas dalykas kažkaip tai atsako į tą klausimą. Panašu, kad niekaip neatsako ir tiesiog pasakei visieks žinomą faktą.

[Darius555]

Puolimas yra vienintelis kelias, kuriuo galima pasiekti pergalę. Jei manome, kad mus gali užpulti, ir tik pasyviai laukiame, kol užpuls, mes turėsime milžinišką strateginį silpnumą (kad ir ruošdamiesi). Tą supranta ir ukrainiečiai, pamažu atakuojantys infrastruktūrą ir pajėgas Rusijos teritorijoje – veikti vien savo teritorijoje reiškia niekada neužbaigti karo, nes tokiu atveju priešas turi netikėtumo, nenuspėjamumo faktorių ir didžiulę laisvę rinktis puolimo laiką, kryptis, pajėgas ir t. t. Čia kaip įsivaizduoti, kad WW2 metu reikėjo laisvinti tik okupuotų šalių teritorijas, o Vokietijos teritorijos neliesti (na gal kokią ekonominę blokadą įvesti). Karas būtų užsitęsęs nežinia kiek.

Žinoma, aš pats nenorėčiau kariauti ir lengva yra postringauti apie tai, kad NATO turėtų daryti tą ar aną, bet žiūrint abstrakčiau – aš nelabai matau kitos išeities. Jei esama NATO strategija nepasikeis, Ukraina greičiausiai bus sutriuškinta ir po to jau mes lauksim, kada reikės gintis. O gintis seksis greičiausiai labai panašiai, kaip dabar ukrainiečiams.

Tai kad NATO strategija keičiasi - perėjimas į aktyvią gynybą.