Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[Laure23]

Neturi, bet jų ir planas galimai ne toks. Jie turi žmonių (kurių gyvybės Kremliuje niekam nerūpi), automatų pasigaminti gali daug, taigi, jų planas galėtų būti žaibiškai užeiti į NATO teritoriją (pavyzdžiui, į Lietuvą iš Kaliningrado plius iš Baltarusijos, plius „miegantys agentai“, plius tranzitinis traukinys), staigiai susitvarkyti su vietiniu pasipriešinimu ir tada NATO pasakyti: pulsite – paleisim atominį užtaisą į Lenkiją.

Scenarijus vakariečio galvai sunkiai suvokiamas, na, lygiai taip, kaip plataus masto Ukrainos užpuolimas 2022-02-24.

Mūsų – lietuvių, latvių, estų, suomių ir lenkų – užduotis yra būti pasiruošus sunaikinti kiekvieną čia su automatu „užėjusį“ rusą. Ar tam esame pasiruošę šiandien?

Jeigu buvo žinomas kiekvienas rusų daromas žingsnis šalia Ukrainos, ne NATO narės, sienos, kodėl manai kad nebus žinoma kiek yra rusų karių, vienetų tikslumu, Kaliningrade ir Baltarusijoje?

Taipogi, pradinės lietuvių, latvių, estų, suomių ir lenkų pozicijos yra n+k kartų geresnės nei Ukrainos. Ruoškimės, bet ir nekelkime panikos.

[Creatium]

Neturi, bet jų ir planas galimai ne toks. Jie turi žmonių (kurių gyvybės Kremliuje niekam nerūpi), automatų pasigaminti gali daug, taigi, jų planas galėtų būti žaibiškai užeiti į NATO teritoriją (pavyzdžiui, į Lietuvą iš Kaliningrado plius iš Baltarusijos, plius „miegantys agentai“, plius tranzitinis traukinys), staigiai susitvarkyti su vietiniu pasipriešinimu ir tada NATO pasakyti: pulsite – paleisim atominį užtaisą į Lenkiją.

Scenarijus vakariečio galvai sunkiai suvokiamas, na, lygiai taip, kaip plataus masto Ukrainos užpuolimas 2022-02-24.

Mūsų – lietuvių, latvių, estų, suomių ir lenkų – užduotis yra būti pasiruošus sunaikinti kiekvieną čia su automatu „užėjusį“ rusą. Ar tam esame pasiruošę šiandien?

Tai ar jie darys provokaciją ar karą. Provokacija jie nebent pasirengimą patestuotų, nieko daugiau. Karui 1000 žmonių neužteks.

Todėl ir klausiu ar jie dabar turi prie NATO sienų kažkokius didesnius dalinius, kurie galėtų bet kuriuo momentu pulti ar ne. Jeigu ne - visada bus bent kelios dienos, niekas per valandą nesuveš traukiniais krūvos įrangos ar žmonių.

[Darius555]

Tai ar jie darys provokaciją ar karą. Provokacija jie nebent pasirengimą patestuotų, nieko daugiau. Karui 1000 žmonių neužteks.

Todėl ir klausiu ar jie dabar turi prie NATO sienų kažkokius didesnius dalinius, kurie galėtų bet kuriuo momentu pulti ar ne. Jeigu ne - visada bus bent kelios dienos, niekas per valandą nesuveš traukiniais krūvos įrangos ar žmonių.

Neturi - nei BY nei Kaliningrade. Iš Kaliningrado išvežė visus S-400 į frontą, BY yra apie 10k rusų gyvosios jėgos - ten apmokymų bazė įkurta. Yra tik likę šauktiniai visoje RF ir prie Maskvos viena rūmų divizija. Norint pulti NATO reikia sukurti pajėgumus nuo 0, reiškia paruošti karininkų korpusą - pagaminti techniką ir t.t. Nes jei ir Ukraina kris tai ta RF armija kuri dabar kariauna ten liks amžinai. RF specpajėgų beveik nebeturi - pražudė juos UKR

Bus keli mėnesiai kol suveš o ne kelios dienos ir NATO tikrai reaguos. JAV savo armijos korpusus esant reikalui gali ir oro tiltu permesti per kelias dienas - jie turi tam galimybes

Man kuo toliau tuo labiau susidaro nuomone kad cia ir yra priezastis del leto ginklu tiekimo - juk vistiek RU nieko neuzpuls kol yra iklimpus UKR tai gal tegul ir klimpsta ten neribota laika. O dabar isivaizduokime jei ji yra jega isvaroma is UKR - tai gryzus visa pikta tikrai ziures kur cia gara nuleisti

[Laure23]

Truputis konteksto apie pinigus - NATO paribio valstybių ir Rusijos 2024 metų gynybos biudžetai (doleriais):

Suomija - 6,6 mlrd. , arba 2,3% BVP
Estija - 1,4 mlrd., arba 3,2% BVP
Latvija - 1,2 mlrd., arba 2,4% BVP
Lietuva - 2,3 mlrd., arba 2,8 % BVP
Lenkija - 40 mlrd., arba 4,7% BVP

Bendrai: apie 51,5 mlrd.

Rusija - 140 mlrd. , arba 7,1% BVP (2022 m. dar buvo 75 mlrd.)
(na dar baltarusiai apie 1 mlrd. išmaldos).

Jeigu tokius % kaip rusai nuo BVP laikytų ir paribio valstybės, turėtų 92,4 mlrd. biudžetai. Žinoma, čia jau karo rėžimas.

Suomija	20,1
Estija	3,5
Latvija	3,5
Lietuva	5,8
Lenkija	59,6

[RokasLT]

Truputis konteksto apie pinigus - NATO paribio valstybių ir Rusijos 2024 metų gynybos biudžetai (doleriais):

Suomija - 6,6 mlrd. , arba 2,3% BVP
Estija - 1,4 mlrd., arba 3,2% BVP
Latvija - 1,2 mlrd., arba 2,4% BVP
Lietuva - 2,3 mlrd., arba 2,8 % BVP
Lenkija - 40 mlrd., arba 4,7% BVP

Bendrai: apie 51,5 mlrd.

Rusija - 140 mlrd. , arba 7,1% BVP (2022 m. dar buvo 75 mlrd.)
(na dar baltarusiai apie 1 mlrd. išmaldos).

Jeigu tokius % kaip rusai nuo BVP laikytų ir paribio valstybės, turėtų 92,4 mlrd. biudžetai. Žinoma, čia jau karo rėžimas.

Suomija	20,1
Estija	3,5
Latvija	3,5
Lietuva	5,8
Lenkija	59,6

Tik kad ruZZ 70 proc. visų lėšų buvo išvogta, dabar situacija ne ką geresnė.

[Edd]

Neturi - nei BY nei Kaliningrade. Iš Kaliningrado išvežė visus S-400 į frontą, BY yra apie 10k rusų gyvosios jėgos - ten apmokymų bazė įkurta. Yra tik likę šauktiniai visoje RF ir prie Maskvos viena rūmų divizija. Norint pulti NATO reikia sukurti pajėgumus nuo 0, reiškia paruošti karininkų korpusą - pagaminti techniką ir t.t. Nes jei ir Ukraina kris tai ta RF armija kuri dabar kariauna ten liks amžinai. RF specpajėgų beveik nebeturi - pražudė juos UKR

Bus keli mėnesiai kol suveš o ne kelios dienos ir NATO tikrai reaguos. JAV savo armijos korpusus esant reikalui gali ir oro tiltu permesti per kelias dienas - jie turi tam galimybes

Man kuo toliau tuo labiau susidaro nuomone kad cia ir yra priezastis del leto ginklu tiekimo - juk vistiek RU nieko neuzpuls kol yra iklimpus UKR tai gal tegul ir klimpsta ten neribota laika. O dabar isivaizduokime jei ji yra jega isvaroma is UKR - tai gryzus visa pikta tikrai ziures kur cia gara nuleisti

Kiti šneka atvirkščiai, įskaitant Bideną. T. y. jei Rusija paims Ukrainą, tada kaip tik galės "prasivalyti" ir "iščiulpti" visus resursus, ir eiti toliau, mobilizuoti ką tik gali iš Ukrainos ir esamą Ukrainos kariuomenę "pravalę" galės siųsti toliau kartu su rusais. Čia turbūt pirmiausia klausimas kaip seksis su valymais... Tarkim iš Donbaso iščiulpė viską ką tik gali, ne taip seniai buvo kažkoks straipsnis apie tai kad net 17-mečių sąrašus Donbase sudarinėjo. Man šiaip irgi realiau atrodo tas scenarijus kad įstrigs Ukrainoje dar ilgokam laikui.

[vaidasp]

Tik kad ruZZ 70 proc. visų lėšų buvo išvogta, dabar situacija ne ką geresnė.

Dabar turbūt 90%, nes daugiau šansų gali ir nebebūti

[Darius555]

Kiti šneka atvirkščiai, įskaitant Bideną. T. y. jei Rusija paims Ukrainą, tada kaip tik galės "prasivalyti" ir "iščiulpti" visus resursus, ir eiti toliau, mobilizuoti ką tik gali iš Ukrainos ir esamą Ukrainos kariuomenę "pravalę" galės siųsti toliau kartu su rusais. Čia turbūt pirmiausia klausimas kaip seksis su valymais... Tarkim iš Donbaso iščiulpė viską ką tik gali, ne taip seniai buvo kažkoks straipsnis apie tai kad net 17-mečių sąrašus Donbase sudarinėjo. Man šiaip irgi realiau atrodo tas scenarijus kad įstrigs Ukrainoje dar ilgokam laikui.

Tai reikia būrams kažkaip įrodyti kad pinigai išleisti paramai yra verti to.

Blinkenas ar kuris ten is ju gi irgi pasake, kad UKR remimui isleisti pinigai yra geriausiai isleistos lesos JAV istorijoje, nes neprarade nei vieno JAV kareivio ir isleide apie 3% savo metinio karinio biudzeto sumazinome RF armija per puse

[Laure23]

Beje, kiek mačiau šito rakurso dar nebuvo įkelta - du atgyvenę 80s eros Bradley sutaršo moderniausią rusų wunderwaffe T90M, ir visa tai su 25mm pabūklu. Vilkai mūsų turi 30mm

[Eidvis]

Truputis konteksto apie pinigus - NATO paribio valstybių ir Rusijos 2024 metų gynybos biudžetai (doleriais):

Suomija - 6,6 mlrd. , arba 2,3% BVP
Estija - 1,4 mlrd., arba 3,2% BVP
Latvija - 1,2 mlrd., arba 2,4% BVP
Lietuva - 2,3 mlrd., arba 2,8 % BVP
Lenkija - 40 mlrd., arba 4,7% BVP

Bendrai: apie 51,5 mlrd.

Rusija - 140 mlrd. , arba 7,1% BVP (2022 m. dar buvo 75 mlrd.)

Dėl Rusijos karinio biudžeto reikėtų patikslinti, kad jis skaičiuojamas ne doleriais ar eurais, o rubliais ir kad norint palyginti biudžetus eurais ar doleriais, reiktų žinoti koks bus rublio kursas visus ateinančius metus, o tą šiuo metu sužinoti sunkiai įmanoma. Rublis gali nuvertėti dvigubai ir tada atitinkamai ir Rusijos karinis biudžetas skaičiuojant EUR/USD bus mažesnis. Yra mažai abejonių, kad rublis ateinančiais metais risis žemyn, klausimas tik kiek. Kažkas konkrečiau pasimatys turbūt tik po Putino rinkimų spektaklio,kuris planuojamas kovą.

[Laure23]

Dėl Rusijos karinio biudžeto reikėtų patikslinti, kad jis skaičiuojamas ne doleriais ar eurais, o rubliais ir kad norint palyginti biudžetus eurais ar doleriais, reiktų žinoti koks bus rublio kursas visus ateinančius metus, o tą šiuo metu sužinoti sunkiai įmanoma. Rublis gali nuvertėti dvigubai ir tada atitinkamai ir Rusijos karinis biudžetas skaičiuojant EUR/USD bus mažesnis. Yra mažai abejonių, kad rublis ateinančiais metais risis žemyn, klausimas tik kiek. Kažkas konkrečiau pasimatys turbūt tik po Putino rinkimų spektaklio,kuris planuojamas kovą.

Biudžetas paiimtas iš čia https://www.aa.com.tr/en/world/russi...-shows/3081698 12.8 trillion rubles - šiuo metu apie 144 mlrd. dolerių. Bet čia ne pats skaičiukas esmė, o 7% nuo BVP.

[Eidvis]

Praeitų metų pradžioje 7,5 trilijono Rusijos karinis biudžetas atrodė kaip 107 mlrd. USD, bet iš tiesų dėl nuvertėjusio rublio jis buvo ~85 mlrd. USD. Lygiai taip pat nuvertės ir ateinančių metų karinis biudžetas, klausimas tik tiek. Bet bendrai tai taip, Rusija karui skiria didelius pinigus ir ne tik tuos 7% nuo BVP, karui pinigai eina ir iš kitų biudžeto eilučių, pvz. grįžusiems iš karo invalidams pinigai už gydymą ir išmokos jau mokamos ne iš karui skirto biudžeto. Bet kas įdomu su Rusijos biudžetu kitiems metams, tai kad suplanuota, kad biudžeto išlaidos didės net 26% ir tada kyla natūralus klausimas iš ko bus finansuojamos tos padidėjusios išlaidos, nes tikrai ne iš sparčiai augančios ekonomikos. Veikiausiai bus toliau sėkmingai valgomi finansiniai rezervai ir nuvertinamas rublio kursas, t.y. 'spausdinama' daugiau rublių, kas atitinkamai reikš didesnę infliaciją.

[Lettered]

Praeitų metų pradžioje 7,5 trilijono Rusijos karinis biudžetas atrodė kaip 107 mlrd. USD, bet iš tiesų dėl nuvertėjusio rublio jis buvo ~85 mlrd. USD. Lygiai taip pat nuvertės ir ateinančių metų karinis biudžetas, klausimas tik tiek. Bet bendrai tai taip, Rusija karui skiria didelius pinigus ir ne tik tuos 7% nuo BVP, karui pinigai eina ir iš kitų biudžeto eilučių, pvz. grįžusiems iš karo invalidams pinigai už gydymą ir išmokos jau mokamos ne iš karui skirto biudžeto. Bet kas įdomu su Rusijos biudžetu kitiems metams, tai kad suplanuota, kad biudžeto išlaidos didės net 26% ir tada kyla natūralus klausimas iš ko bus finansuojamas tos padidėjusios išlaidos, nes tikrai ne iš sparčiai augančios ekonomikos. Veikiausiai bus toliau sėkmingai valgomi finansiniai rezervai ir nuvertinamas rublio kursas, t.y. 'spausdinama' daugiau rublių, kas atitinkamai reikš didesnę infliaciją.

Koks tikslas skaičiuoti biudžetą USD? Kiek procentų to biudžeto sudaro pirkimai iš JAV?

[Eidvis]

Tai jei lyginame Rusijos karinį biudžetą su Baltijos šalimis + Suomija + Lenkija, mes jį greičiausiai lyginsime eurais ir dolerais, ar geriau lyginti rubliais?

[Darius555]

Tai jei lyginame Rusijos karinį biudžetą su Baltijos šalimis + Suomija + Lenkija, mes jį greičiausiai lyginsime eurais ir dolerais, ar geriau lyginti rubliais?

O koks tikslas aplamai skaičiuoti RF karinį biudžetą? Nu tarkim jis begalinis - bet kas iš to trumpuoju periodu?

[Visdarlietus]

Su Ukraina karo pradžioje gavosi taip, kad niekas iš tikrųjų nežinojo kaip tie ukrainiečiai reaguos. Juk kai užėmė Krymą, tai didžioji dalis Ukrainos laivyno perėjo į rusų pusę. Pasipriešinimo irgi jokio nebuvo. Tai iš vienos pusės vakaruose ir buvo prisibijoma, kad pateikus ginkluote ukrainiečiai su visa ja pereis į rusų pusę, panašiai kaip buvo Afganistane. Iš kitos pusės visa tai ir rusams suteikė tokių pačių iliuzijų ir prasidėjo lysti visokie simonianų svaigimai, kaip po 3 dienų ji Kreščiatnyke gers kavą ir klausys Gazmanovo koncerto, ką po to labai juokingai neigė.

[Eidvis]

O koks tikslas aplamai skaičiuoti RF karinį biudžetą? Nu tarkim jis begalinis - bet kas iš to trumpuoju periodu?

Aš kažkaip galvoju, kad karą Ukraina didžiausius šansus laimėti turi ne rengiant visokius kontrapuolimus, o išsekinant ir išsunkiant Rusiją, visų pirma ekonomiškai. Tai toks tas ir tikslas tiek žiūrint kiek Rusija pinigų karui skiria, tiek stebint kaip jos visokie tankų rezervai iš saugygklų nyksta. Nors man Rusijos karinis biudžetas pats savaime nelabai ką parodo, man įdomiausia būtų sužinoti kaip senka Rusijos finansiniai rezervai, bet turiu mažai abejonių, kad šita informacija yra slepiama po 9 užraktais.

[evvt]

...Nors man Rusijos karinis biudžetas pats savaime nelabai ką parodo, man įdomiausia būtų sužinoti kaip senka Rusijos finansiniai rezervai, bet turiu mažai abejonių, kad šita informacija yra slepiama po 9 užraktais.

Tai gal ir labai nebloga ta pozicija kad reikia kaip kad kai kas sako "gręžti ir gręžti"

[Eidvis]

Jei čia apie tai, kad reikia gręžti naftos šulinius JAV, tai JAV tą ir daro, naftos gavyba muša rekordus, problema kita, kad JAV naftos išgavimas yra ganėtinai brangus ir JAV negali per daug tų šulinių prigręžti, nes per daug jų prigrežus nukris naftos kaina ir jie taps nuostolingi ir užsidarys. Naftos kainą gali numušti Saudo Arabija, o JAV gali nebent jai neleisti pakilti.

[cozzamarra]

Jeigu buvo žinomas kiekvienas rusų daromas žingsnis šalia Ukrainos, ne NATO narės, sienos, kodėl manai kad nebus žinoma kiek yra rusų karių, vienetų tikslumu, Kaliningrade ir Baltarusijoje?

Taipogi, pradinės lietuvių, latvių, estų, suomių ir lenkų pozicijos yra n+k kartų geresnės nei Ukrainos. Ruoškimės, bet ir nekelkime panikos.

Tai ar jie darys provokaciją ar karą. Provokacija jie nebent pasirengimą patestuotų, nieko daugiau. Karui 1000 žmonių neužteks.

Todėl ir klausiu ar jie dabar turi prie NATO sienų kažkokius didesnius dalinius, kurie galėtų bet kuriuo momentu pulti ar ne. Jeigu ne - visada bus bent kelios dienos, niekas per valandą nesuveš traukiniais krūvos įrangos ar žmonių.

Žinoma, kad rusų karių ir technikos judėjimas yra ir bus matomas, nėra apie tai jokio klausimo. Kitas klausimas, kad Europa nėra pasiruošusi karui, o su JAV/NATO gali visaip atsitikti – gyvename didelių pokyčių metais (JAV nebėra ta „europietiškos kilmės“ JAV, kaip per pasaulinius karus, o ir prioritetai kiti (t.y. Kinija)).

Švedijos, Suomijos, Norvegijos, Vokietijos, Lenkijos aukščiausi kariuomenės pareigūnai ragina ruoštis karui, tuotarp pas mus:


Nepasiruošimas, aiškios strategijos nebuvimas (ar neiškomunikavimas) pagimdo pačią žiauriausią paniką. O rusai mūsų reakcijas testuoja nuolat, štai – įvykis vakar.