Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[Eidvis]

Rašė kiek kitaip, kad 2023 05 12 su Patriot buvo sunaikinti 6 oro taikiniai. Kas tie oro taikiniai? Ukrainiečių pateikiamoje statistikoje tuo laikotarpiu neužfiksuota nei jokių lėktuvų, nei malūnsparnių numušimų, tiesą sakant net ir raketų numušimo tuo metu nefiksuota, artimiausia 2023 05 17 buvo numuštos 3 raketos, tai labai neaišku kokius ten 'oro taikinius' tas Patriot per sieną Rusijos teritorijoje naikino, o jei kokie orlaiviai ir buvo numušti Briansko srityje, tai dar neįrodymas, kad jie buvo numušti būtent Patriot. Bet netgi jeigu buvo numušinėjamos kokios raketos ar tas raketas leidę lėktuvai, tai vis tiek nėra tas pats, kas F-16 naudoti taikiniams Rusijos teritorije naikinti. Aš tokio sprendimo nelabai suprantu ir labai norėčiau, kad jo nebūtų, bet kol kas nemačiau nei vieno patikimo įrodymo, kad toks sprendimas būtų buvęs atšauktas.

[Darius555]

Rašė kiek kitaip, kad 2023 05 12 su Patriot buvo sunaikinti 6 oro taikiniai. Kas tie oro taikiniai? Ukrainiečių pateikiamoje statistikoje tuo laikotarpiu neužfiksuota nei jokių lėktuvų, nei malūnsparnių numušimų, tiesą sakant net ir raketų numušimo tuo metu nefiksuota, artimiausia 2023 05 17 buvo numuštos 3 raketos, tai labai neaišku kokius ten 'oro taikinius' tas Patriot per sieną Rusijos teritorijoje naikino, o jei kokie orlaiviai ir buvo numušti Briansko srityje, tai dar neįrodymas, kad jie buvo numušti būtent Patriot. Bet netgi jeigu buvo numušinėjamos kokios raketos ar tas raketas leidę lėktuvai, tai vis tiek nėra tas pats, kas F-16 naudoti taikiniams Rusijos teritorije naikinti. Aš tokio sprendimo nelabai suprantu ir labai norėčiau, kad jo nebūtų, bet kol kas nemačiau nei vieno patikimo įrodymo, kad toks sprendimas būtų buvęs atšauktas.

https://news.yahoo.com/air-force-con...171700543.html

Buvo atkersyta uz numušta RQ-9 virs Juodosios juros

Suklydau dėl datos - ivyko tai geguzes 13

6as lėktuvas - Su-35S buvo numustas ta pacia diena virs Juodosios juros.

Jei ne su Patriot gal tuomet su kokiu S-125??? O gal JAV KOP pratybas vykde Lenkijoje ir nuklydo nuo kurso ir raptorius ten juos patvarkė? Nu su kuo daugiau galejo pats pagalvok. S-300 dar nu bet jei S-300 lockintu tai RWR zvieges butu pas rusus ir butu bent silumines gaudykles issoves nors vienas

[Eidvis]

Tai gal ir buvo numušta su Patriot, bet juk tai neįrodo, kad buvo nuimtas ukrainiečiams draudimas F-16 naudoti virš Rusijos teritorijos. Ir galbūt jie bus kokį kartą kitą panaudoti ir virš Rusijos teritorijos, bet kad su F-16 būtų rengiami pastovūs reidai taikiniams Rusijos teritorijoje naikinti, kai pats Danijos PM sakė, kad yra susitarimas, kad ukrainiečiai to nedarys - tai tam reikėtų kažkokio didesnio pagrindimo, nei vien tai, kad Patriot kartą buvo ir virš Rusijos teritorijos panaudotas.

[Darius555]

Tai gal ir buvo numušta su Patriot, bet juk tai neįrodo, kad buvo nuimtas ukrainiečiams draudimas F-16 naudoti virš Rusijos teritorijos. Ir galbūt jie bus kokį kartą kitą panaudoti ir virš Rusijos teritorijos, bet kad su F-16 būtų rengiami pastovūs reidai taikiniams Rusijos teritorijoje naikinti, kai pats Danijos PM sakė, kad yra susitarimas, kad ukrainiečiai to nedarys - tai tam reikėtų kažkokio didesnio pagrindimo, nei vien tai, kad Patriot kartą buvo ir virš Rusijos teritorijos panaudotas.

Nu tai tas karas tesis amzinybe ir UKR jokių sansu neturi

[Eidvis]

Būtent dėl to tuos draudimus ukrainiečiams suteiktą ginkluotę naudoti tik savo teritorijoje aš kritikuoju jau nuo pat pirmos dienos, kitu atveju tie patys Himarsai ir Storm Shadow jau seniai būtų buvę panaudoti visokiems amunicijos sandėliams Rusijos teritorijoje naikinti.

[Darius555]

https://xxtomcooperxx.substack.com/p...medium=reader2

Labai idomi analize

Prieš numusant RF turejo 3vnt A-50 fully mission capable

[MedinisStrazdas]

Nėra kol kas leidimo naudoti vakarų techniką Rusijos teritorijoje, nebus jo ir F-16, kad ir kaip bebūtų dėl to gaila.

Ne tai rašo.

>"We donate weapons under the condition that they are used to drive the enemy out of the territory of Ukraine. And no further than that,"

Bus naudojami išvaryti rusus, ir visiškai neįvardinta kaip tas išvarymas vyksta.

[Eidvis]

Jei būtum paskaitęs ne tik antrą eilutę, bet ir pirmąją, tai ten labai konkrečiai viskas rašoma:

Jakob Ellemann-Jensen said Ukraine may only use the donated F-16s within its own territory.

[cozzamarra]

Sakyčiau, kad užteks tuščiai gaišti laiką analizuojant (realiai – pliurpiant apie) Rusijos nelaimes, metas rimtai galvoti apie savo veiksmus ir pasiruošimą. Rekomenduoju pažiūrėti Neredaguota pokalbį su ats. plk. Vaidotu Malinioniu, kuriame aptariami:

• pasiruošimas valstybės lygmeniu (nepadaryti, pradėti, daromi darbai);
• žmonių pasiruošimas (bendruomenės);
• galimi scenarijai bei mūsų ir mūsų sąjungininkų reakcijos.

(galima laisvai žiūrėti 1.5x greičiu)

[PoDV]

Sakyčiau, kad užteks tuščiai gaišti laiką analizuojant (realiai – pliurpiant apie) Rusijos nelaimes, metas rimtai galvoti apie savo veiksmus ir pasiruošimą. Rekomenduoju pažiūrėti Neredaguota pokalbį su ats. plk. Vaidotu Malinioniu, kuriame aptariami:

• pasiruošimas valstybės lygmeniu (nepadaryti, pradėti, daromi darbai);
• žmonių pasiruošimas (bendruomenės);
• galimi scenarijai bei mūsų ir mūsų sąjungininkų reakcijos.

Jis jau kurį laiką užėmęs poziciją apie "galimą karą rytoj".

Galima ir kitus su juo video pažiūrėt turbūt neprarado aktualumo kaip bent jau teorinių pasvarstymų.

Iš kitos pusės, naratyvais vis tik manau nereikia persistengt, bet iš tikrųjų, sutinku, reikia ruoštis. Geras klausimas kiek manančių, kad nieko nereikia daryti. Valdžia visada buvo ir bus bloga, jau turbūt nieks nepasakys kaip bus dieną x, gynybai niekada nebūsi 100% pasiruošęs.

[luknas]

ISW: Putinas ruošia dirvą galimam puolimui prieš Baltijos šalis

[Sklansky]

Putinas neprades karo su NATO dabar, nes tai reikstu visiskai pilna ir be apribojimu NATO parama Ukrainai, kas lemtu labai didelius sansus prarasti uzimtas pozicijas Ukrainoje.

[Sula]

Putinas neprades karo su NATO dabar, nes tai reikstu visiskai pilna ir be apribojimu NATO parama Ukrainai, kas lemtu labai didelius sansus prarasti uzimtas pozicijas Ukrainoje.

Dabar ne, bet užėmęs Ukrainą ar bent stabilizavęs padėtį ties "prijungtomis" teritorijomis, tikrai imsis veiksmų, nes tai jo išlikimo veksnys.

[Arunasx]

Labai jau neskaniai kvepia, kai prieš metus Kanada apmokėjo už NASAMS pristatymą ir JAV iki šiol vilkina ir š mala derinant ginkluotės tiekimo į užsienį sutartį.
Kanada oficialiai kreipėsi dėl pagreitinimo:
https://charter97.org/ru/news/2024/1/18/579850/
https://www.theglobeandmail.com/worl...f-air-defence/

[Darius555]

Dabar ne, bet užėmęs Ukrainą ar bent stabilizavęs padėtį ties "prijungtomis" teritorijomis, tikrai imsis veiksmų, nes tai jo išlikimo veksnys.

Jei bus 5as straipsnis aktyvuotas tai nuo to minutes jo režimas ir žlugs

[Tomas]

Jei bus 5as straipsnis aktyvuotas tai nuo to minutes jo režimas ir žlugs

Kol NATA aktyvuos 5 ar kažkelintą straipsnį, gali praeiti kelios dienos ar net savaitės. O mes neturime ukrainietiškos prabangos "prasileisti" 200 km į gylį ir todėl kiekviena valanda svarbi.

[Darius555]

Kol NATA aktyvuos 5 ar kažkelintą straipsnį, gali praeiti kelios dienos ar net savaitės. O mes neturime ukrainietiškos prabangos "prasileisti" 200 km į gylį ir todėl kiekviena valanda svarbi.

Taip - turime tureti pajegas kad minimum menesy stabdytume isiverzima. Karas su NATA RF butu visiskai kitoks nei dabar kariaujama UKR nes tikrai butu smugiuojama giliai i RF teritorija ir t.t - taigi režimui amen butu bet kokiu atveju ir jie tai puikiai supranta

[Tomas]

Taip - turime tureti pajegas kad minimum menesy stabdytume isiverzima. Karas su NATA RF butu visiskai kitoks nei dabar kariaujama UKR nes tikrai butu smugiuojama giliai i RF teritorija ir t.t -

Va dėl šito nebūčiau tikras. Nes pradžioje tikrai būtų vengiama "eskalacijos", be to NATOS kariuomenės (išskyrus JAV ir iš dalies JK) yra silpnos, nustekentos, neturinčios moralinio kompaso ir tik ribotą kiekį naudotinos ginkluotės.

[Galys]

Dabar ne, bet užėmęs Ukrainą ar bent stabilizavęs padėtį ties "prijungtomis" teritorijomis, tikrai imsis veiksmų, nes tai jo išlikimo veksnys.

rusai šiaip jau turi ką prarasti "veiksmų" atveju, kalbu apie Karaliaučiaus sritį. Tai, manau, jei jau imtųsi viksmų tai vadovautųsi posakiu, "jei vogti tai milijona" t.y. jei jau kariauti tai pilna jėga, o ar rusai turi kokį papildomą miljoną ar geriau du/tris milijonus karių karui prieš NATO? nu nelebai, jau dabar su 0.5 mln Ukrainoje ten viskas braška traška ir laikomąsi tik todėl, kad Ukraina laikoma ant amunicijos dietos.

[Darius555]

Va dėl šito nebūčiau tikras. Nes pradžioje tikrai būtų vengiama "eskalacijos", be to NATOS kariuomenės (išskyrus JAV ir iš dalies JK) yra silpnos, nustekentos, neturinčios moralinio kompaso ir tik ribotą kiekį naudotinos ginkluotės.

Yra Lenkija. RF armija irgi yra silpna palyginus kokia buvo 1986 ais. Kokia bus Turkijos pozicija tokiu atveju? Ar JAV divizijos Lenkijoje sedes ir nosy krapstys ar su Lenkais uzims Kaliningrada?

Taigi pulti NATA RF yra rizika didele. Pasisektu tik tokiu atveju jei nebutu aktyvuotas 5as. Jei butu aktyvuotas - greiciausiai butu pramyžtas Kaliningradas ir Baltarusija ir tuomet būtų Putinui siūlomos paliaubos. Ką jis bydlomasei pasakytų - pagaryčilsia i prajebal nu i xuj snim. Nu taip nepaeitų