Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[Eidvis]

Tai ne educated, o labai kvaila versija. Putino endgame yra įsirašyti į istorijos knygas caru, kuris suvienijo didžiąją Rusiją, jis gi pats yra sakęs, kad 'sovietų sąjungos griūtis buvo didžiausia XX a. katastrofa' ir čia primenu, kad XX a. buvo du pasauliniai karai. Jei Putinas užpultų Lietuvą - pirminis ir pagrindinis to tikslas būtų okupuoti teritoriją iš išlaisvinti kaliningrado gyventojus, o ne išbandyti NATO vienybę, NATO vienybės išbandymas pats savaime jokių teritorijų neprideda ir iškrypusių imperealistinių fantazijų netenkina, juk išbandyti NATO vienybę galima neužimant teritorijos fiziškai, o paleidžiant raketas ir grasinant atominėmis jei bus atsakas. Bet pats NATO 5-ojo straipsnio testavimas yra labai rizikingas, jis gali duoti visai priešingą rezultatą nei tikimąsi, dėl to jei jau Putinas ryžtųsi taip rizikuoti, jis tą darytų dėl konkrečių imperealistinių tikslų ir teritorijų okupacijos, o ne dėl NATO vienybės išbandymo.

[tajus2]

Žiūriu kad kuo toliau, tuo dažniau tokia versija girdisi iš skirtingų šaltinių. O dūmų be ugnies nebūna.

Taip, dėl endgame aš irgi įsitikinęs, kad tikslas yra sugriauti NATO, bet aišku jis supranta, kad turi tai padaryti be tiesioginės konfrontacijos.

Mano matymu putkos pagrindinės veiklos:
1) Tikėjosi, kad Ukrainos užėmimas bus lengvas ir leis lengvai sukelti pasimetimą ir susipriešinimą NATO viduje. Dabar belieka viltis dėl paramos nutraukimo ir pervargimo. Bet Ukrainos užėmimas ir pažeminimas yra esminis žingsnis parodant Rusijos atkaklumą ir galią.
2) Chaoso kėlimas JAV remiant Trumpą ir planuojant, kad Trumpas iš vidaus sugriaus NATO.
3) Visokių Orbanų ir Fico rėmimas tikintis, kad jie suparalyžuos EU.

Na, ir 4-as žingsnis aišku pasiekus susipriešinimą JAV ir EU būtų užpulti kokį nežymų EU kampelį dėl kurio susipirešinusiai EU neskaudėtų, o JAV su Trumpu valdžioje būtų į savo chaosą pasinėrę.

Žinant visą šitą, mes turėtume veikti priešinga kryptimi.

1) Remti Ukrainą ir skatinti kitas šalis taip daryti. Aišku stiprinti savo armiją.
2) Remti JAV kandidatus, kurie pasisako už NATO ir kuo didesnę paramą Ukrainai (Nikki Haley!!!)
3) Kalbėti apie EU reformas, kad Orbanai negalėtų paralyžuoti veiklos, nes dabar labai pigu Putinui prafinansuoti vieną iš 27 narių rinkimus ir jau galėti viską suparalyžuoti.
4) Kuo glaudesni santykiai su UK, Vokietija ar Prancūzija.

[Tomas]

Tikėkimės dar vienas rimtas, desantinis Novočerkask laivas nuėjo žinoma kryptimi po naktinės atakos

Būtent. Karinio laivyno sukūrimas yra ypač daug realių resursų reikalaujantis procesas (todėl tik labai nedaug šalių galėjo ir gali sau ta leisti). Ir Maskvos Juodosios jūros laivyno naikinimas yra labai reikšmingas dalykas.

[Tomas]

Žinant visą šitą, mes turėtume veikti priešinga kryptimi.

5. LT turėtų inicijuoti Vengrijos ir Slovakijos suspendavimo, o vėliau ir pašalinimo iš NATO ir ES procesus.

[suoliuojantis]

Tikėkimės dar vienas rimtas, desantinis Novočerkask laivas nuėjo žinoma kryptimi po naktinės atakos

Rašo, kad čia tai kas liko iš Novočerkask laivo. Ten priešais tuos kranus, bet kad kranaii liko stovėti tai nuostabu ir kelia abejonių teisingumu:

[Galys]

Rašo, kad čia tai kas liko iš Novočerkask laivo. Ten priešais tuos kranus, bet kad kranaii liko stovėti tai nuostabu ir kelia abejonių teisingumu:

Sprendžiant pagal google maps, nors foto ir atrodo, kad tie kranai stovi visai šalia krantinės, bet išties ten apie 100 m tarp jų ir krantinės.

[PoDV]

Žiūriu kad kuo toliau, tuo dažniau tokia versija girdisi iš skirtingų šaltinių. O dūmų be ugnies nebūna.

Grėsmė visada buvo. Apie tai epizodiškai kalbama. Esama situacija surišta su tuo, kad pripažinta, kad dabar kontrapuolimas nebegali vykti, situacija yra sudėtinga, yra baimių, kad rusai atkūrinėdami pajėgas žengs toliau per Ukrainą, USA tas per daug nerūpės (nes vidinės batalijos), o Europa bus per silpna apsiginti. Užtikrinta Rusija bandys atkūrinėt vakarines buv. SSRS sienas.

Aišku, dar turi pildytis visi juodi scenarijai, bet turbūt kaip dažnai būna, išsipildo vienas kitas geresnis scenarijus, ir nebūna vien juoda ir beviltiška situacija. Galėjo jau 2022 m. vasario po Kijyvo seniai eiti link Varšuvos, paliekant Vilnių griuvėsiuose.
Karas yra labai ne juokas, ypač su rusais, tai net mažesnė nei 50% tikimybė gana gąsdinanti. Buvo kalbų, kad reiktų užtikrinti, kad rusai iš vis neįžengtų į Baltijos šalis, nes jei įžengs, rizikuotume fiziškai prarasti valstybes sugriovimų pavidalu.

[Lettered]

Karas yra labai ne juokas, ypač su rusais, tai net mažesnė nei 50% tikimybė gana gąsdinanti. Buvo kalbų, kad reiktų užtikrinti, kad rusai iš vis neįžengtų į Baltijos šalis, nes jei įžengs, rizikuotume fiziškai prarasti valstybes sugriovimų pavidalu.

Tai NATO pamačiusi, kas liko iš Ukrainos išvaduotų miestų, savo gynybos doktriną iš išlaisvinimo po kažkiek mėn. pakeitė į neužpuolimo. Beto nesuprantatu verkiančių dėl NATO vienybės nebuvimo, realiai niekada jos nebuvo, ne tik dėl Ukrainos dabar, bet ir anksčiau pvz. dėl Irako ar Afganistano. Beto, Baltijos šalims ir nereikia, kad visos 100% šalių prisidėtų prie gynybos karo atveju, vien JAV karinės galios užtenka tam.

[gerietis]

Rašo, kad čia tai kas liko iš Novočerkask laivo. Ten priešais tuos kranus, bet kad kranaii liko stovėti tai nuostabu ir kelia abejonių teisingumu:

kai tokie "apgadinto" laivo gabalai mėtosi mieste, nekyla abejonių kad ten tas Buvęs Desantinis Korablius ir yra.

https://t.me/supernova_plus/26720

[Zygis]

Rusija savų nepalieka.

Rybkin was supposed to be entitled to compensation worth 3 million rubles (approximately $32,000) and receive a life pension.

However the only "help" that he and his family received was two buckets of carrots and a bag of onions.

https://www.yahoo.com/news/instead-3...133500445.html

[Obi-Wan Kenobi]

Priminsiu kad ši patylomis rusiškai šnibždanti kirmėlė (iki gyvatės netraukia) pusantrų metų Lietuvoje skambėjo iš kiekvieno arbatinuko ir visus "ramino". Visi medijos šviesuoliai mus bandė įtinki jog jis mūsų pusėje. Ir jie tai darė ne sąmoningai kenkdami, bet per savo bukumą ir visišką priešo neišmanymą. Jie dabar sako jog Vilniaus nurusinimas ir nuslavinimas mums yra labai vertingas ir prasmingas dalykas ir tikrai neišlįs per gerklę ateityje. Nes jie žino geriau.

Jis ir jo prelegentai laidoje Afa ir Omega, na vien tik iš kalbinių struktūrų matosi, kad jie rusiškoje erdvėje. Tokios konstrukcijos kaip “ty v teme?”, “vbros” ir pan. daug ką pasako. Žinoma, yra laisvai angliškai kalbančių rusų propagandistų, bet kalba yra vienas iš red flag.

[Gator]

Jis ir jo prelegentai laidoje Afa ir Omega, na vien tik iš kalbinių struktūrų matosi, kad jie rusiškoje erdvėje. Tokios konstrukcijos kaip “ty v teme?”, “vbros” ir pan. daug ką pasako. Žinoma, yra laisvai angliškai kalbančių rusų propagandistų, bet kalba yra vienas iš red flag.

Tai ir Lietuvoje daug kas kalba rusiškom formom, pvz "pas mus" - "u nas".
O Ukrainoje rusų kalba nepalyginanai labiau įsigalėjusi nei Lietuvoje. Tai spėju, kad absoliuti dauguma turi rusiškų kalbėjijo formų savo kalboje.

Man įdonu kodėl jis buvo pačios Ukrainos palaikomas kaio patriotas jei buvo rusų pusėje.
Mūsų spauda gi nesugalvojo jontokiu žadaryt, rėmėsi tuo, kad jis Ukrainoje gerbiamas buvo.

[Lettered]

Manau jis dar ir dabar turi nemenką palaikymą Ukrainoje, nors turbūt dauguma jau praregėjo. Ir nepasakyčiau, kad jis "rusų pusėje" ta prasme jog palaikytų Putiną. Jo pozicija subtilesnė. Jis nori Ukrainą matyti ateities švelnios neagresyvios post-čekistinės slaviškos imperijos sudėtyje su dominuojančia rusų kalba. Svaigsta apie kažkokį pan-slavistinį darinį, kuris būtų kaip 4 polis planetoje: JAV, ES, Kinija ir slaviškas darinys su centru Maskvoje. Realybėje aišku Ukraina eilinį kartą atsidurtų po rusišku padu. Ir šiuo požiūriu Arestovyčius daug pavojingesnis už tiesmukišką vatniką.

Įdomu, kaip dauguma ukrainiečių įsivaizduoja savo ateitį? Gal jis kalba taip, kaip dauguma dabar jau galvoja?

[taccido]

Manau jis dar ir dabar turi nemenką palaikymą Ukrainoje, nors turbūt dauguma jau praregėjo. Ir nepasakyčiau, kad jis "rusų pusėje" ta prasme jog palaikytų Putiną. Jo pozicija subtilesnė. Jis nori Ukrainą matyti ateities švelnios neagresyvios post-čekistinės slaviškos imperijos sudėtyje su dominuojančia rusų kalba. Svaigsta apie kažkokį pan-slavistinį darinį, kuris būtų kaip 4 polis planetoje: JAV, ES, Kinija ir slaviškas darinys su centru Maskvoje. Realybėje aišku Ukraina eilinį kartą atsidurtų po rusišku padu. Ir šiuo požiūriu Arestovyčius daug pavojingesnis už tiesmukišką vatniką.

Labai jau pritemptai čia viską vaizduojate – toks mano įspūdis.

Kur jis konkrečiai minėjo, kad tas pan-slavistinis darinys turi turėti centrą Maskvoje? Juk jis kaip tik dažnai aiškino, kad Ukraina turi būti centras, tikroji Rusios paveldo tęsėja.

Dėl kalbų tai irgi dažnai sakė, kad pagal jo viziją kalbų vartojimo apribojimų apskritai neturėtų būti, o ukrainiečių kalbai turi būti teikiamas papildomas palaikymas.

Jo „ketvirto projekto“ vizija yra kažkas panašaus į JAV, kur valstybė kišasi minimaliai, o kiekvienas kraštas tvarkosi pagal save.

[Sula]

Labai jau pritemptai čia viską vaizduojate – toks mano įspūdis.
Kur jis konkrečiai minėjo, kad tas pan-slavistinis darinys turi turėti centrą Maskvoje? Juk jis kaip tik dažnai aiškino, kad Ukraina turi būti centras, tikroji Rusios paveldo tęsėja.
Dėl kalbų tai irgi dažnai sakė, kad pagal jo viziją kalbų vartojimo apribojimų apskritai neturėtų būti, o ukrainiečių kalbai turi būti teikiamas papildomas palaikymas.
Jo „ketvirto projekto“ vizija yra kažkas panašaus į JAV, kur valstybė kišasi minimaliai, o kiekvienas kraštas tvarkosi pagal save.

Pagrindinis klausimas – visos šio vizijos yra kaip nors suderintos su Putinu ar bent jau Patruševu?

[Tomas]

Po Naujų metų prognozuoja didelius speigus Maskvoje, būtų idealu išsprogdinti bent keletą energetikos objektų ten.

[neamos]

Galbūt Arestovyčius tiesiog bando kažką iš nelaisvės ištraukti

https://www.politico.eu/article/russ...ine-kyiv-says/

[Sula]

Galbūt Arestovyčius tiesiog bando kažką iš nelaisvės ištraukti

https://www.politico.eu/article/russ...ine-kyiv-says/

Kaip tai gali būti susiję?

[Obi-Wan Kenobi]

Arestovičiaus “geopolitika” dabar primena kito veikėją, tūlą Surkovą. Abu jie kuria kažkokias grandiozines užkariavimo, dominavimo vizijas. Tik vienas iš Rusijos pusės, o kitas rytų panslavizmo fantazijas buria.

[neamos]

Kaip tai gali būti susiję?

Galbūt jį irgi šantažuoja įkaitu ir verčia Kremliaus naratyvus skleisti

Aš juokauju, jis turbūt tiesiog vienas iš įvairių agentų, kuriuos dabar įjungė kremlius psichologinėms/public relations operacijoms. Bet sunku suprasti tokį smarkų pasikeitimą