Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[sankauskas]

Toks labai keistas jausmas dabar skaityti visas šias diskusijas, kai prieš metus dar visai rimtai buvo kalbama apie būsimą rusijos ekonomikos griūtį, tautinių mažumų separatizmą, teritorinę Rusijos dezintegraciją TSRS principu, putino ir jo šaikos kritimą iš valdžios. O prieš pusę metų - Ukrainos išėjimą prie Azovo, ką pirmiau atsiims - Krymą ar Donbasą...

Tikiuosi, tokiais tempais rusija nesugalvos pamėginti jėgų ir su NATO pakraščiu.

Taip, rusija šiame kare turėjo didesnes "stavkes" kaip ir rašiau vakar - čia buvo karas ne tik dėl Ukrainos, bet ir dėl rusijos būsimo "trečios pasaulinės jėgos" statuso, galingos reputacijos Kinijos ir globalių Pietų akyse. Savo šansus būti supervalstybe ir reputacijos likučius rusija prašiko. Bet neprašiko galimybės kenkti "artimąjame užsienyje" mažoms šalims. Suvalkų koridorius įsivaizduoju kaip atrodo gundančiai - siauras, šalis maža, periferinė, "a vdrug" Vakarai nurys...

Rusija šitam karui naudoja II Pasaulinį karą kaip atskaitos tašką. Tai ten žuvo 20+ mln žmonių, šalis buvo visiškai sugriauta, ir nieko, atsilaikė, išgyveno, nebuvo pavergta. Tai lygiai taip pat ir šitame kare, kur Rusija Tėvynė kovoja dėl išlikimo prieš Vakarų remiamus ukro fašistus, yra suvokiama kad aukos neišvengiamos. Ir tie dabartiniai 300.000 yra dar tik pradžia.

[Darius555]

Suvalkų koridorius įsivaizduoju kaip atrodo gundančiai - siauras, šalis maža, periferinė, "a vdrug" Vakarai nurys...

O jei nenurys? Labai abejoju ar RU pasiryžus ant tiek rizikuoti. Nes jei nenurys tai geriausiu atveju bus "pramyžtas" visas Kaliningradas.

[Sula]

O jei nenurys? Labai abejoju ar RU pasiryžus ant tiek rizikuoti. Nes jei nenurys tai geriausiu atveju bus "pramyžtas" visas Kaliningradas.

Kad "ant tiek" neaišku, bet kad linkusi dalinai rizikuoti, tai faktas.
Suvalkų koridoriaus atveju, sutinku, kad smarkiai rizikuotų pačiu forpostu kaip Kaliningrado anklavas. Dabar jau sunkiai paneigiama, kad jam pripaišoma A2/AD strateginė galia pervertinta ir sumenkusi.Ypač, kai į NATO įstos Švedija.
Jo praradimą (ar bent strateginį sutriuškinimą/blokadą) būtų gana sunku paaiškinti RF liumpenams. Reiktų rimtai traukti branduolinio ginklo kortą. Nemanau, kad putinistai labai to nori. Nes čia jau būtų rimtas žaidimas.
O jeigų šiaip gautų NATO raketų į pačios Rusijos teritoriją, tai manau, kad rus-propaganda linksmai suvirškintų.

[Darius555]

Kad "ant tiek" neaišku, bet kad linkusi dalinai rizikuoti, tai faktas.
Suvalkų koridoriaus atveju, sutinku, kad smarkiai rizikuotų pačiu forpostu kaip Kaliningrado anklavas. Dabar jau sunkiai paneigiama, kad jam pripaišoma A2/AD strateginė galia pervertinta ir sumenkusi.Ypač, kai į NATO įstos Švedija.
Jo praradimą (ar bent strateginį sutriuškinimą/blokadą) būtų gana sunku paaiškinti RF liumpenams. Reiktų rimtai traukti branduolinio ginklo kortą. Nemanau, kad putinistai labai to nori. Nes čia jau būtų rimtas žaidimas.
O jeigų šiaip gautų NATO raketų į pačios Rusijos teritoriją, tai manau, kad rus-propaganda linksmai suvirškintų.

Tai tokiu atveju ir būtų mūšio laukas - visa Rusijos federacija. O branduolino ginklo kortos RU netrauks - nes tai jau isejimas is komforto zonos

[Lettered]

Tai tokiu atveju ir būtų mūšio laukas - visa Rusijos federacija. O branduolino ginklo kortos RU netrauks - nes tai jau isejimas is komforto zonos

Šiaip tai branduolinio ginklo naudojimas būtų labiau iš komforto zonos išėjimas vakarams nei Rusijai. Nieko keisto, kad taip atsargiai ir lėtai ginklai tiekiami Ukrainai bijant branduolinės "eskalacijos".

[Darius555]

Šiaip tai branduolinio ginklo naudojimas būtų labiau iš komforto zonos išėjimas vakarams nei Rusijai. Nieko keisto, kad taip atsargiai ir lėtai ginklai tiekiami Ukrainai bijant branduolinės "eskalacijos".

Dabar isivaizduok - tu esi senis Albinas (Bidenas) ir karas su RF jau prasidejas Pas tave ateina zvalgybos valdas ir sako : Rusija ruosiasi panaudot Kaliningrado gynyboje TBG. Ka tu darai - gi atsakai : siust B2 su B61 bombom ir supyzdinti visa RF karine ir politine vadovybe.

Nu ar būdamas kuom nors is RF genstabo rizikuotum?

[Lettered]

Dabar isivaizduok - tu esi senis Albinas (Bidenas) ir karas su RF jau prasidejas Pas tave ateina zvalgybos valdas ir sako : Rusija ruosiasi panaudot Kaliningrado gynyboje TBG. Ka tu darai - gi atsakai : siust B2 su B61 bombom ir supyzdinti visa RF karine ir politine vadovybe.

Nu ar būdamas kuom nors is RF genstabo rizikuotum?

O būdamas Bideno vietoje rizikuotum dėl kažkokio Kaliningrado? Apsikeisti pora atominių manau JAV manau laikytų didesniu pralaimėjimu nei RF, visai kita tolerancija gyvybėms.
RF genštabe didesnė rizika turbūt būtų nevykdyti vado įsakymų nei vykdyti kad ir kvailus nurodymus.

[Darius555]

O būdamas Bideno vietoje rizikuotum dėl kažkokio Kaliningrado? Apsikeisti pora atominių manau JAV manau laikytų didesniu pralaimėjimu nei RF, visai kita tolerancija gyvybėms.
RF genštabe didesnė rizika turbūt būtų nevykdyti vado įsakymų nei vykdyti kad ir kvailus nurodymus.

Prie ko cia Kaliningradas - juk buvo uzpulta NATO. Visi RF genstabe puikiai suvokia kad nera rusijoj tokio bunkerio kurio nesunaikintu USAF su visais viduje - va cia ir yra mano mineta komforto zona.O kokia butu Kinijos reakcija? O jei Albinas duos isakyma Major Atack No.1.

Tam ir buvo sukurti branduoliniai bunker buster B61-13 kad Kinijos ir Rusijos vadukai neliktu nenubausti

[Darius555]

Šiaip tai branduolinio ginklo naudojimas būtų labiau iš komforto zonos išėjimas vakarams nei Rusijai. Nieko keisto, kad taip atsargiai ir lėtai ginklai tiekiami Ukrainai bijant branduolinės "eskalacijos".

Del ginklu tiekimo turiu nuomone kad cia yra labai puikus sansas vakarams pralobt. Dave senos modifikacijos leo2 dabar duos F-16A MLU kuriuos jau ismest laikas ir jie fronte absoliuciai jokio esminio luzio nepadarys Uz tai kazkas sumokes ir t.t . Atidave senas ATACMS I kuriu vieta bus nupirktos PrSM ir t.t

[Galys]

Del ginklu tiekimo turiu nuomone kad cia yra labai puikus sansas vakarams pralobt. Dave senos modifikacijos leo2 dabar duos F-16A MLU kuriuos jau ismest laikas ir jie fronte absoliuciai jokio esminio luzio nepadarys Uz tai kazkas sumokes ir t.t . Atidave senas ATACMS I kuriu vieta bus nupirktos PrSM ir t.t

Suprasčiau tai, jei vakarai skirtų lėšas tik ginklų gamybai, bet kai dešimtimis milijardų reikia skirti ir tam, kad Ukraina susimokėtų visas pensijas, išmokas, algas pusmilijoninei kariuomenei. tai realiai kuo ilgesnis karas tuo didesnis minusas. Tai čia nebent ginklų gamintojai super lobistai tiek JAV, tiek Europoje.

[Darius555]

Suprasčiau tai, jei vakarai skirtų lėšas tik ginklų gamybai, bet kai dešimtimis milijardų reikia skirti ir tam, kad Ukraina susimokėtų visas pensijas, išmokas, algas pusmilijoninei kariuomenei. tai realiai kuo ilgesnis karas tuo didesnis minusas. Tai čia nebent ginklų gamintojai super lobistai tiek JAV, tiek Europoje.

Nu tikrai neduoda del to nes bijo eskalacijos. Numuse USAF MQ-9 virs juodosios juros Uz tai buvo atkersyta - geguzes 12d numušti 6 rusu oro raikiniai pacios Rusijos teritorijoje per 30 min. Su Stingeriais juos nusege? - deja atsitempe Patriot radara ir viena paleidimo irenginy, prie pat RF sienos, kuriame butent 6 raketos. Ar ivyko eskalacija?

[Arunasx]

IMHO tai yra UA Nr1 blogiausia realybė kurią pats valstybės atstovas pakomentavo kad vagiame iš savo biudžeto, ne iš užsienio pagalbos. Reikėtų tieisog į apkasus kišti, šaudyti neverta, kulkų savų gaila, tegul priešo kulkas gaudo.

Paprastas šviežias pavyzdys.
Žmogus dirba Ukrainoje (buvęs kariškis), koordinatoriumi. Išminavimo įranga iš Kanados, anglai instruktoriai moko ir t.t.
Susitikimai, kalbos ir t.t. Nu ir istorija. Buvo nedidelis vietinis "auditas" iš gautų 5 mln, 2 mln išleidimas nepagrindžiamas dokumentais ir kt.
Reziumuojant - kiek duosi tiek negana.

UA blogybė Nr2 tai kad politinė labiau rūpinasi politiniais žiadimais, ypač Zelenskio pilkasis kardinolas Ermak negalėdamas įkasti generolui Zaluznyj įkando nušalindamas specialijų operacijų vadą jei gerai atsimenu Hodorenko

Keisčiausia, jog tas pagalbos šauksmas eina ne iš politinės vadovybės, o karinės.

[Arunasx]

Ir UA problema Nr 3 tai karinės vadybos debilizmas, panašiai kaip įvyko 128 brigados "apdovanojimo" metu, kai į išrikiuotus miestelyje kariškius chuilo kalė raketą ir nukalė ~>20 karių. Tokius tiesioginius vadovus eiliniais į apkasus, štravbatus reikia sukišti.

[Galys]

Ukrainiečiai atrodo kiek įsitvirtino kairiajame Dniepro krante ir jau permetinėja sunkesnę techniką.

Embedded Tweet

[Arunasx]

Ukrainos ginkluotojų pajėgų vadas Valerijus Zalužnas patvirtino Ukrainą sudrebinusią žinią apie savo padėjėjo mirtį. Paskelbta, kad Kijevo regione esančiame Čaiki kaime žuvo Genadijus Častjakovas.
„Nenusakomas skausmas ir didelis praradimas ginkluotosioms pajėgoms ir man asmeniškai. Šiandieną dėl tragiškų aplinkybių, per mano gimtadienį, mirė mano asistentas ir artimas draugas majoras G.Častjakovas“, – paskelbė V.Zalužnas. Jis nurodė, kad vienoje iš gautų dovanų sprogo užtaisas.

https://www.lrytas.lt/pasaulis/konfl...jejas-29042283
p.s. Be klausimų kad tai buvo skirta Zalužnui.
Didelis klausimas ar tai chuilo agentų bandymas.

[suoliuojantis]

Rinkimai baigėsi, pakalbėjom prieš rinkimus ir po rinkimų, o dabar galima keisti nuomonę. Fico jau nebeprieštarauja ginklų tiekimui Ukrainai:

Slovak PM Fico: no obstacles to private weapons exports

https://www.reuters.com/world/europe...ts-2023-11-06/

[Gator]

Negali būti

[Panevezietis]

https://www.lrytas.lt/pasaulis/konfl...jejas-29042283
p.s. Be klausimų kad tai buvo skirta Zalužnui.
Didelis klausimas ar tai chuilo agentų bandymas.

Kiti šaltiniai rašo, kad pavaduotojo gimtadienis (Zalužno jau berods buvo, 50 metis), sprogimas įvyko pavaduotojo erdvėje (namuose turbūt).

[Lettered]

https://www.lrytas.lt/pasaulis/konfl...jejas-29042283
p.s. Be klausimų kad tai buvo skirta Zalužnui.
Didelis klausimas ar tai chuilo agentų bandymas.

Kad Zalužno ten net nebuvo ir šiaip panašiau į nelaimingą atsitikimą, buvo padovanotas viskio butelys su 5 paprastomis granatomis, jokių slaptų bombų nebuvo.

[Sula]

Vieną naujausių RF laivų, korvetę "Askold", matyt jau išminusavo: