Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[Sula]

Gal iš to galo, kad ruošiama visuomenė "taikos" deryboms?

Labiau RF visuomenė (dalinai ir Vakarų "vatnikija") ruošiama Putino "pergalei".

[Lettered]

Labiau RF visuomenė (dalinai ir Vakarų "vatnikija") ruošiama Putino "pergalei".

Forbes nėra rusiška media, tai ką rašo yra skirta pagrinde JAV auditorijai.

[RamasN]

Nepasidalino babkių?

"feisbuke plintanti O. Arestovyčiaus feisbuko įrašo kopija, kurioje jis apkaltino M. Feiginą melu ir pareiškė, kad laidos daugiau nebus"

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/daily/lith....d?id=94214993

Spėjau ir aš atsitiktinai pamatyti ir pasidaryt screenshotą. Postas prabuvo apie 4 min. Greičiausiai ant karštųjų parašė, jei taip greitai ir išėmė. Nebent taip tikėjosi "pasiųsti žinutę"

[Sula]

Forbes nėra rusiška media, tai ką rašo yra skirta pagrinde JAV auditorijai.

Na aš apie tai ir sakau. O ši "naujiena" džiaugsmingai pagriebta - jau išimtinai rosijanams.
Kažkas teisingai sakė, kad nupirkti kažkokį eksperto-žurnalisto tendencingą straipsnį RF spectarnyboms kainuoja visiškas kapeikas, tik 100 000 USD pagrindiniuose leidiniuose, o antraeiliuose ar "geltonuose" net ir laipsniu pigiau.

[Eidvis]

Forbes parašė faktą - kad į kovinius veiksmus buvo įtraukta 82-oji brigada. Bet kas blogai su tuo? Jeigu brigada sėdi du mėnesius be darbo - mano supratimu tai nėra gerai. Net jeigu ji būtų nereikalinga, vis tiek vertėtų ją aktyvuoti pakeičiant kokią kitą brigadą, kad kariai įgautų patirties ir užsigrūdintų, o ne sėdėtų kelis mėnesius taip prarandant savo kovinius įgudžius. Aš nemanau, kad šitą naujieną reikėtų priimti taip, kaip Kremliaus propaganda ją bando ištransliuoti, kad neva tai reiškia, jog visos kitos brigados užsibaigė.

[digital]

Forbes parašė faktą - kad į kovinius veiksmus buvo įtraukta 82-oji brigada. Bet kas blogai su tuo?

Tas (pabrėžta):

Ukraina stiprina kontrpuolimą, į mūšį įtraukdama vieną iš paskutinių didelių atsargoje esančių vienetų – 82-ąją oro desantininkų brigadą, rašo „Forbes“.

Bet jau man atsibodo su tamsta diskutuot. Akivaizdžių dalykų nesupranti...

[Sula]

Tas (pabrėžta):

Bet jau man atsibodo su tamsta diskutuot. Akivaizdžių dalykų nesupranti...

Galiu pridurti, kad rus-propaganden vojenkorai toliau varo: "ukrainiečių elitinė 82-oji brigada iš karto pradedama naikinti ir patiria didžiulius nuostolius"

[Eidvis]

Tas (pabrėžta):

Bet jau man atsibodo su tamsta diskutuot. Akivaizdžių dalykų nesupranti...

Aš puikiai suprantu, kad tai 'viena iš paskutiniųjų atsargos brigadų', bet ar tamsta pats supratai kas su tuo blogai, kad jinai buvo įtraukta į kovos veiksmus? Nes čia bandoma tai pateikti kaip neva 'pas ukrainiečius baigiasi atsargos brigados', kas mano supratimu yra visiškas bull shit, nes brigadą į kovinius veiksmus visų pirma reikia įtraukti, kad jinai neprarastų įgūdžių sėdėdama 3 mėnesius ant atsarginių žaidėjų suolelio. Jei per krepšinio rungtynes į aikštę įbėga koks 'vienas paskutinių žaidėjų' - tai nereiškia, kad visi prieš tai žaidę jau yra išbauduoti ir būtų kvaila, jei treneris visas krepšinio rungtynes žaistų vien tik su 5 startiniais žaidėjais jų visiškai nekeisdamas.

[Arunasx]

Iš Forbes straipsnių:

In aggregate, Ukraine’s battlefield achievements are incredible. It might be easy to criticize Ukraine for failing to conduct a modern and proper “combined arms” fight on the battlefield, unable to meld every battlefield tool into an orchestrated concert of destruction. But the fact that Ukraine is fighting, advancing, and preparing the ground for a breakthrough later in the Fall—mirroring Germany’s race for the Azov Sea and Crimea in late September 1941—is simply an incredible feat of arms.

https://www.forbes.com/sites/craigho...h=5f6e63807dd0

[digital]

Aš puikiai suprantu... Nes čia bandoma tai pateikti kaip neva 'pas ukrainiečius baigiasi atsargos brigados', kas mano supratimu yra visiškas bull shit

Būtent - tai yra bullshit, o Forbes sudaro įspūdį, kad tai "vienas iš paskutinių didelių atsargoje esančių vienetų". Dabar aiškiau?

[Eidvis]

Bet juk tai ir yra vienas iš paskutinių didelių atsargoje esančių vienetų, kurie įtraukiami į veiksmą. Forbes parašė faktą. Nesuprantu kur tu problemą matai. Problema yra ne pats fatkas, o jo interpretacija, kad neva tai reiškia, kad visos kitos ukrainiečių brigados sunaikintos. Bet tos interpretacijos, kiek matos iš forumo, yra paimtos ne iš Forbes, o iš Kremliau propagandos.

[OpenStreetMap]

Ukrainiečiai sako, kad su šitom dviem dabar įsitraukusios 10 brigadų iš 17 artai 18.

[Galys]

Atrodo, kad pirmosiomis puolimo dienomis patirti dideli technikos, o gal ir ne tik, nuostoliai buvo ne sovietinių Ukrainos, bet vakarų generolų sumanymas.

Ukraine launched the counteroffensive in early June hoping to replicate its stunning success in last fall’s push through the Kharkiv region.

But in the first week of fighting, Ukraine incurred major casualties against Russia’s well-prepared defenses despite having a range of newly acquired Western equipment, including U.S. Bradley Fighting Vehicles, German-made Leopard 2 tanks and specialized mine-clearing vehicles.

Joint war games conducted by the U.S., British and Ukrainian militaries anticipated such losses but envisioned Kyiv accepting the casualties as the cost of piercing through Russia’s main defensive line, said U.S. and Western officials.

But Ukraine chose to stem the losses on the battlefield and switch to a tactic of relying on smaller units to push forward across different areas of the front. That resulted in Ukraine making incremental gains in different pockets over the summer.

https://www.washingtonpost.com/natio...ive-melitopol/

[Eidvis]

Jei ukrainiečių artilerija kovoje su rusų artilerija ją traiško į vienus vartus, tai su rusų atakos sraigtasparniais ukrainiečiai turi rimtų problemų. Jie skraido žemai, dėl to nepasiekiami visokiems NASAMS, kartu jie paleidžia raketas iš pakankamai toli, dažniausiai 5-8 km. atstumu, o tai reiškia, kad yra nepasiekiami visokiems Stingeriams, priedo paleidinėja šiluminius užtaisus, kurie suklaidina į juos skrendančias raketas. Ukrainiečiams jau pavyko sunaikinti 41 KA-52 rusų atakos sraigtasparnį ir tai yra labai daug, nes rusai jų turi/ruėjo apie šimtą, bet vis tiek jie kelią vieną didžiausių galvos skaumų ukrainiečiams.
Vakar ukrainiečiams pavyko nukalti net du tokius sraigtasparnius ir bent vieną iš jų nukalė su švedišku RBS 70 ir tai pirmas kartas, kada yra užfiksuotas jo panaudojimas.

Embedded Tweet

RBS 70, kuriuos beje turi ir Lietuva, taikinius gali naikinti iki 9 km. atstumu, o tai yra toliau už stingerius ir priedo jie yra nutaikomi lazeriu, kas reiškia, jog sraigtasparniams nepadeda jų mėtomi šiluminiai klaidinantys užtaisai. Kadangi tai tik pirmas kartas, kada užfiksuotas RBS 70 panaudojimas, tai kiek teikia vilčių, kad galbūt išvysim ir platesnį jo panaudojimą ir kad ukrainiečiams bent dalinai pavyks išspręsti vieną aktualiausių problemų. Visiškai išspręsti jos nepavyks, nes rusai šiais metais pradėjo naudoti naujas raketas, Izdeliye 305, kurios taikinius gali pasiekti 14 km. atstumus, kas jau yra nepasiekiama švediškam RBS 70, bet jeigu rusų sraigtasparniai netektų galimybės paleidinėti kitų tipų raketas - vien tai jau būtų didelis jų galimybių apribojimas.

[Lettered]

Jei ukrainiečių artilerija kovoje su rusų artilerija ją traiško į vienus vartus, tai su rusų atakos sraigtasparniais ukrainiečiai turi rimtų problemų.

Netraiško, trūksta kasetinių raketų himarsams, kad galėtų "išjungti" rusų artileriją ir pradėti išminavimo darbus, todėl taip sunkiai ir sekasi veržtis pro minų laukus, nes išminuotojai negali ramiai dirbti.
KA-52 problema būtų eliminuota, jei ukrainiečiai turėtų F-16, bet juos gaus geriausiu atveju tik kitais metais, tai panašu ir kontrpuolimas šiemet nuplauks be jokių rezultatų.

Atrodo, kad pirmosiomis puolimo dienomis patirti dideli technikos, o gal ir ne tik, nuostoliai buvo ne sovietinių Ukrainos, bet vakarų generolų sumanymas.

https://www.washingtonpost.com/natio...ive-melitopol/

Ukraina dabar gauna ginkluotę, kad galėtų gintis, bet patys pulti nelabai turi galimybių. Pvz. JAV kariuomenė niekada istorijoje nebuvo susidūrus su tokiais gynybiniais įtvirtinimais, jau nekalbant, kad bandytų veržtis neturint dominavimo ore. Tai truputį nesąžiningas toks kai kurių politikų reikalavimus iš ukrainiečių "rezultatų" ir pasakymai, kad neva davėm viską, ko reikia susigrąžinti žemes.

[Tomas]

F-16 nėra kažkokia wundervaflė galinti kažką radikaliai pakeisti. Tai tiesiog senas, civilizuotam pasauliui nebereikalingas lėktuvas kurio prigaminta daug. Ukrainiečiams jis aišku būtų didelė parama, bet reiktų iš anksto susitaikyti ir su dideliais tų F-16 praradimais.

[suoliuojantis]

Toks vienas ikoniškiausių donbaso separų - Chodakovskis - šiandien parašė (kas ir taip aišku), kad kariniu požiūriu Rusija Ukrainos nenugalės, bet turi šansus pervesti situaciją į blogiausią Ukrainai būseną - nei karas, nei taika. Pasiguodė, kad tokioje būklėje ir buvo galima būti be jokio karo. Išverčiau į anglų kalbą, nes geriau verčia;

"When I talk to myself about victory in this war, I don't mean crawling forward like they did, turning everything in our path into Bachmuts. And I don't foresee an easy occupation of cities.... We will enter the phase that is the least favorable for Ukraine as an 'independent' state: the phase of neither war nor peace. We could be in this phase if, instead of conducting a special military operation, we would recognize and officially take under protection (the territories seized by the separatists before February 24, 2022)," Khodakovsky wrote.

[Galys]

F-16 nėra kažkokia wundervaflė galinti kažką radikaliai pakeisti. Tai tiesiog senas, civilizuotam pasauliui nebereikalingas lėktuvas kurio prigaminta daug. Ukrainiečiams jis aišku būtų didelė parama, bet reiktų iš anksto susitaikyti ir su dideliais tų F-16 praradimais.

Na tai čia gal nėra esminis dalykas, kad tai senas daiktas, gal kiek svarbiau,kad ant jo galima prikabinti ir nuleisti priešui ant galvų visai įdomių dalykų.

[Tomas]

Tai truputį nesąžiningas toks kai kurių politikų reikalavimus iš ukrainiečių "rezultatų" ir pasakymai, kad neva davėm viską, ko reikia susigrąžinti žemes.

Counter straiko karta reikalauja greitų rezultatų. Bet UA-Maskvos karo tempus reikia vertinti per II-ojo pasaulinio karo prizmę, o ne USA vs Iraq tipo pavyzdžius. Tada viskas ima atrodyti kitaip:
1. UA puola jau 2,5 mėnesio ir tik dabar pasiekė PIRMĄJĄ maskvėnų įtvirtinimų liniją. Tai kelinta linija yra yra minų laukai, apkasų tinklas ir miesteliai kuriuos tuos 2,5 mėnesio ėmė ukrainiečiai? Nulinė? Minus pirma? O gal minus antra?
2. Už PIRMOS maskvėnų gynybos linijos bus ANTRA, paskui bus TREČIA, minų laukai begaliniai iki pat Azovo. Minų laukai ne begaliniai, gynybos linijos ne begalinės, o jas dar reikia užpildyti kareiviais ir technika. Matant kiek resursų Maskva skyrė minusinių gynybos linijų išlaikymui galima spėti, kad jau pati PIRMOJI linija vietomis gali būti pustuštė.
3. UA prarado daugybę vakarietiškos technikos, fsio prapalo. Taip, sugadinta ar sunaikinta keliasdešimt M2, keliolika Leopardų. Bet jie nesunaikinami tik Matonio ir Sausuolio fantazijose. O jų funkcijos tokios ir yra - suduoti smūgį, priimti smūgį, jei pasiseka apsaugant įgulą. Kare technikos naudojimo laikotarpis trumpas, ji sunaikinama ar sugadinama greitai. O vertinant, kad UA naudoja vakarietišką techniką pagrindinėse kryptyse, tai nuostoliai dar labai nedideli.

[Tomas]

Na tai čia gal nėra esminis dalykas, kad tai senas daiktas, gal kiek svarbiau,kad ant jo galima prikabinti ir nuleisti priešui ant galvų visai įdomių dalykų.

Tai viskas gerai su tuo F-16, tik maskvėnai ne indėnai su lankais ir strėlėm, todėl tų F-16 jei jie pagaliau pasieks frontą kris daug. Ir vėl bus ašarų pakalnė ...