Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[CWave]

Dėl Izraelio - retas atvejis kai reikia ryškiai atskirti plačiąją visuomenę (+75% Izraeliečių palaiko Ukrainą), nuo vykdomos politikos kurią veda ultra-dešinieji kurie dalinai remiasi ant religinių radikalų. Ukrainos politika Izraelyje, deja, nėra ir nebus didelis prioritetas.

Pesimistais neverta būti, kai šalis, kuris iki šiol neteikė jokios solidžios paramos ir toliau jos neteiks. Labiau jaudinčiausi jei staiga JAV nustos teikti ginkluotę.

[Galys]

UA pradėjo naudoti savo pasigamintus 122mm ir 152mm sviedinius https://www.thedrive.com/the-war-zon...ched-the-front

Kuo toliau tuo labiau pradedu galvoti, kad šitas karas yra ne apie nepakankamą Vakarų paramą, bet labiau primena tą varlės virimą, t.y. bandoma "virti" rusus labai iš lėto, kad tik nesugalvotų atsitraukti ir taip po truputi visiškai sunaikinti jų karinį potencialą.

Kitaip kiek sunku paaiškinti kaip Vakarai per metus laiko nesugebėjo paleisti bent kokių 30 000 artilerijos sviedinių gamybos į dieną, kur nors Ukrainos pašonėje. Kokios tampomos haubicos irgi nėra kažkas tokio, ką reikėtų išrasti iš naujo. Visokie Shahed'ai vėl nėra kažkas tokio, jei Iranas sugeba juos pasigaminti apdėtas sankcijomis.

Tada atsiverti WW2 skaičius, kai užpakalį jau reikėjo pajudinti ištikrųjų ir matai, kaip tankus, lėktuvus, artilerijos sistemas spausdino dešimtimis ir šimtais tūkstančių.

O dabar didžiausia sensacija, kad 40 mln valstybė, remiama Europos ir Amerikos per 10 mėn. paleido artilerijos sviedinių gamybą ir tai dar neaišku ar kiekiai bent kiek ženklūs.

[Sula]

Tai bibys yra vatnikas, čia jau seniai aišku.

Kartu su Chuilo priima Z-kovotojų su žydobanderovcais paradą:

[Stadionas]

Dėl Izraelio - retas atvejis kai reikia ryškiai atskirti plačiąją visuomenę (+75% Izraeliečių palaiko Ukrainą), nuo vykdomos politikos kurią veda ultra-dešinieji kurie dalinai remiasi ant religinių radikalų. Ukrainos politika Izraelyje, deja, nėra ir nebus didelis prioritetas.

Pesimistais neverta būti, kai šalis, kuris iki šiol neteikė jokios solidžios paramos ir toliau jos neteiks. Labiau jaudinčiausi jei staiga JAV nustos teikti ginkluotę.

šiame kare Vengrija yra gerokai svarbesnis žaidėjas nei Izraelis, aplamai nereiktu kreipt į juos dėmesio kaip nekreipiam i kokios Indijos ar bet kurios lotinų šalies reikalus.

[Tomas]

Kuo toliau tuo labiau pradedu galvoti, kad šitas karas yra ne apie nepakankamą Vakarų paramą, bet labiau primena tą varlės virimą, t.y. bandoma "virti" rusus labai iš lėto, kad tik nesugalvotų atsitraukti ir taip po truputi visiškai sunaikinti jų karinį potencialą.

Kitaip kiek sunku paaiškinti kaip Vakarai per metus laiko nesugebėjo paleisti bent kokių 30 000 artilerijos sviedinių gamybos į dieną, kur nors Ukrainos pašonėje. Kokios tampomos haubicos irgi nėra kažkas tokio, ką reikėtų išrasti iš naujo. Visokie Shahed'ai vėl nėra kažkas tokio, jei Iranas sugeba juos pasigaminti apdėtas sankcijomis.

Tada atsiverti WW2 skaičius, kai užpakalį jau reikėjo pajudinti ištikrųjų ir matai, kaip tankus, lėktuvus, artilerijos sistemas spausdino dešimtimis ir šimtais tūkstančių.

Vienas tviterio ekspertas (amerikonas jei ką) maždaug taip komentavo Vakarų galimybes pagaminti kažką rimto. Nuolat linksniuojami tankai Leopard 2 - paskutinė serija pagaminta prieš ~30 metų. Gamybos linijos likę, bet pradėjus gaminti pirmas tankas išvažiuotų maždaug po 2 metų. Per visą natą šiuo metu gal surinktum 100 veikiančių atliekamų tankų (turi Suomija), dar keliasdešimt gal pavyktų surinkti iš dalių. Didesnė dalis iš natos turimų - nebevažiuojantis šrotas. Todėl leopardus reiktų pamiršti.

Leclerkai ir challengeriai apskritai yra vienetinė egzotika neverta minėjimo, jų nėra ir niekas neduos. Trumpai kalbant - šiuolaikinė Nata tankų neturi, pagaminti jų negali (lenkai ne šiaip perka korėjietiškus tankus).

Su kita europietiška technika panašiai. Brangi egzotika, dauguma jos niekada nenaudota kariniuose veiksmuose - karas Ukrainoje pirmas rimtas išbandymas. Pzh2000 vamzdžiai lydosi iššovus daugiau kaip 5 kartus per parą ir t.t.

[Lettered]

Dėl Izraelio - retas atvejis kai reikia ryškiai atskirti plačiąją visuomenę (+75% Izraeliečių palaiko Ukrainą), nuo vykdomos politikos kurią veda ultra-dešinieji kurie dalinai remiasi ant religinių radikalų. Ukrainos politika Izraelyje, deja, nėra ir nebus didelis prioritetas.

Pesimistais neverta būti, kai šalis, kuris iki šiol neteikė jokios solidžios paramos ir toliau jos neteiks. Labiau jaudinčiausi jei staiga JAV nustos teikti ginkluotę.

Prieš varant ant Izraelio ir kitų (indų, kinų, brazilų ir t.t.), kurie su Rusija vis dar palaiko ryšius ir verslus, reiktų pirma į savo daržą pažiūrėti. Beje, šitie skaičiai dar nevertina atsiradusios prekybos per tarpininkus visokius turkus, kazachus, emiratus ir pan.

M. Maldeikio FB:

Truputis realybės.
Dabar populiarus teiginys "karas Ukrainoje reiškia, kad santykiai su Rusija niekada nebus kaip ankščiau".
Kaip žmonės pamiršo pandemiją dvi savaitės po jos pabaigos, taip ir Rusijos karas Ukrainoje daug nepakeis. Pasibaigus aktyviems karo veiksmams, viskas grįž į senas vėžes. Verslas tai supranta, todėl didelės dalies jo išėjimas yra tik akių.
Dar daugiau - ES investicijos į Rusiją išliko daug didesnės, nei buvo skelbiama viešai. Nors bendrovės iš Rusijos išvedė kai kuriuos savo didžiuosius prekės ženklus, apskritai euro zonos turimas Rusijos turtas nuo 2021 m. ketvirtojo ketvirčio pabaigos iki 2022 m. antrojo ketvirčio pabaigos sumažėjo vos 10 %, teigiama Europos Centrinio Banko ataskaitoje.
ES turimas Rusijos turtas sumažėjo ne tiek dėl to, kad įmonės paliko šalį, kiek "daugiausia dėl sumažėjusios euro zonos turimų Rusijos portfelinių investicijų vertybinių popierių vertės", teigė ECB. Apskritai po Rusijos karo "tiesioginių užsienio investicijų pozicijos iš esmės nepakito".
Išraiškingi ir prekybos tarp ES ir Rusijos skaičiai. Net nepasiant infliacijos, ypač energetikoje.

https://www.facebook.com/maldeikisma...x7zcraouXoGngl

[MedinisStrazdas]

Vienas tviterio ekspertas (amerikonas jei ką) maždaug taip komentavo Vakarų galimybes pagaminti kažką rimto. Nuolat linksniuojami tankai Leopard 2 - paskutinė serija pagaminta prieš ~30 metų. Gamybos linijos likę, bet pradėjus gaminti pirmas tankas išvažiuotų maždaug po 2 metų. Per visą natą šiuo metu gal surinktum 100 veikiančių atliekamų tankų (turi Suomija), dar keliasdešimt gal pavyktų surinkti iš dalių. Didesnė dalis iš natos turimų - nebevažiuojantis šrotas. Todėl leopardus reiktų pamiršti.

Čia toks ir ekspertas - jeigu nieko nedarysim tai nieko ir nepagaminsi. Kaip suprasti tą "gamybos linijos likę". Gamybos linijas naujas reikia statyti, o ne žiūrėti ar kas liko iš 30+ metų atgal veikiančio.

[mantasm]

Čia toks ir ekspertas - jeigu nieko nedarysim tai nieko ir nepagaminsi. Kaip suprasti tą "gamybos linijos likę". Gamybos linijas naujas reikia statyti, o ne žiūrėti ar kas liko iš 30+ metų atgal veikiančio.

Turbūt kažkur sandėly stovi dėžė su atitinkamo dydžio atsuktuvais ir specialių išmatavimų plaktuku.

[Galys]

Vienas tviterio ekspertas (amerikonas jei ką) maždaug taip komentavo Vakarų galimybes pagaminti kažką rimto. Nuolat linksniuojami tankai Leopard 2 - paskutinė serija pagaminta prieš ~30 metų. Gamybos linijos likę, bet pradėjus gaminti pirmas tankas išvažiuotų maždaug po 2 metų. Per visą natą šiuo metu gal surinktum 100 veikiančių atliekamų tankų (turi Suomija), dar keliasdešimt gal pavyktų surinkti iš dalių. Didesnė dalis iš natos turimų - nebevažiuojantis šrotas. Todėl leopardus reiktų pamiršti.

Leclerkai ir challengeriai apskritai yra vienetinė egzotika neverta minėjimo, jų nėra ir niekas neduos. Trumpai kalbant - šiuolaikinė Nata tankų neturi, pagaminti jų negali (lenkai ne šiaip perka korėjietiškus tankus).

Su kita europietiška technika panašiai. Brangi egzotika, dauguma jos niekada nenaudota kariniuose veiksmuose - karas Ukrainoje pirmas rimtas išbandymas. Pzh2000 vamzdžiai lydosi iššovus daugiau kaip 5 kartus per parą ir t.t.

Na apie tankus kalbėti gal drąsu, pradžiai gal kažką tiesiog su šarvu būtų galima duoti, na ir kiek naujesnio nei M113. Nes dabar kai pažiūri ukrainiečių atakas, tai nemažai sėdi SUV'uose arba išvis su kokiais WV transporteriais.

Bet čia šiek tiek ne apie tai. Kaip artilerijos karas, kuriame 80 ar 90% nuostolių dėl artilerijos, tai būtent ir sakau, kad 155mm ar 152mm vamzdžių tikrai mėtosi daug, 152mm kiek skaičiau ir pačioje Ukrainoje užtektų, esmė kad nėra sviedinių. O kai pažiūri sviedinio gamybą, tai metalo liejinys, kurį tiesiog reikia tiksliai ištekinti. Kyla klaustukų, kai net tokį dalyką šiaip ne taip išeina išstenėti per metus su šimtamilijardiniais biudžetais.

[liutass]

Čia toks ir ekspertas - jeigu nieko nedarysim tai nieko ir nepagaminsi. Kaip suprasti tą "gamybos linijos likę". Gamybos linijas naujas reikia statyti, o ne žiūrėti ar kas liko iš 30+ metų atgal veikiančio.

jau tuoj bus metai ziauriausio karo ir didziules gresmes Europai, bet visdar nieko nedaroma

[liutass]

Man keista, kodel Turkija praleidzia ruZZijos karinius laivus i Juodaja jura?

[Tomas]

Na apie tankus kalbėti gal drąsu, pradžiai gal kažką tiesiog su šarvu būtų galima duoti, na ir kiek naujesnio nei M113. Nes dabar kai pažiūri ukrainiečių atakas, tai nemažai sėdi SUV'uose arba išvis su kokiais WV transporteriais.

Amerikonai lyg žada duoti M2 Bradley.

[Lettered]

Na apie tankus kalbėti gal drąsu, pradžiai gal kažką tiesiog su šarvu būtų galima duoti, na ir kiek naujesnio nei M113. Nes dabar kai pažiūri ukrainiečių atakas, tai nemažai sėdi SUV'uose arba išvis su kokiais WV transporteriais.

Bet čia šiek tiek ne apie tai. Kaip artilerijos karas, kuriame 80 ar 90% nuostolių dėl artilerijos, tai būtent ir sakau, kad 155mm ar 152mm vamzdžių tikrai mėtosi daug, 152mm kiek skaičiau ir pačioje Ukrainoje užtektų, esmė kad nėra sviedinių. O kai pažiūri sviedinio gamybą, tai metalo liejinys, kurį tiesiog reikia tiksliai ištekinti. Kyla klaustukų, kai net tokį dalyką šiaip ne taip išeina išstenėti per metus su šimtamilijardiniais biudžetais.

Tam reikia rimtai užkurti gynybos industriją, kuri dagumoje NATO šalių paskutinius 30 metų buna gana nustekenta. Dabar patogiai neišeinant iš komforto zonos yra duodama tik kažkas iš sandėlių, o tiek tokio masto karui nepakanka (tiksliau užtenka rusų stabdymui, bet ne atkovojimui visų teritorijų).

[vytauc]

Man keista, kodel Turkija praleidzia ruZZijos karinius laivus i Juodaja jura?

Nepraleidžia. Tūsinosi Viduržemio jūroje, bet galiausiai grįžo į dislokacijos vietas Baltijos ir Šiaurės laivynuose.

[suoliuojantis]

Tam reikia rimtai užkurti gynybos industriją, kuri dagumoje NATO šalių paskutinius 30 metų buna gana nustekenta. Dabar patogiai neišeinant iš komforto zonos yra duodama tik kažkas iš sandėlių, o tiek tokio masto karui nepakanka (tiksliau užtenka rusų stabdymui, bet ne atkovojimui visų teritorijų).

ir viso to atkūrimas nei lengvas, nei greitas procesas. Yra ir toks dalykas kaip tai, kad yra prarasta nemažai sukauptų kompetencijų ir jų atkūrimui reikia laiko ir noro. Kaip tik prieš naujus bendravau su giminaite, gyvenančia Švedijoje. Ji matė ir bendravo su švedų specialistais, kurie juodu ant balto su skaičiais ir grafikais rodė, kaip per paskutinius 30 metų žemyn nuvažiavo švedų moksleivių matematikos ir aplamai gamtamokslinės žinios, Kiek švedų moksleivių sįkmingai išspręsdavo tokio pačio sudėtingumo matematikos uždavinius 1990 metais ir 2020 metais. Sumažėjimas virš 40 proc. Aiškina jie su išgasčiu, kad ko gero to pagrindinė priežastis yra pramonės iškėlimas ir to pasėkoje inžinerinių-techninių kompetencijų poreikio ir prestižo sumažėjimas. Ką jaunimas kaip paprastai pirmas pajaučia. Kalba jie apie tai su panika. Bet prarasta ne tik eilė inžinerinių kompetencijų, bet ir šiaip profesinių kompetencijų. Pavyzdys iš Švedijos, bet panašūs procesai vioje Europoje vyko (ei, kas dar prisimena kaip čia tuos tankus gaminti reikia ?)

[liutass]

Nepraleidžia. Tūsinosi Viduržemio jūroje, bet galiausiai grįžo į dislokacijos vietas Baltijos ir Šiaurės laivynuose.

Lietuvos rytas rašo, kad praplaukia:

https://www.lrytas.lt/it/ismanyk/202...jienu-25687817

[vytauc]

Lietuvos rytas rašo, kad praplaukia:

https://www.lrytas.lt/it/ismanyk/202...jienu-25687817

Nerašo. Paskaityk dar kartą įdėmiai. Rusų kariniai laivai per bosforą plaukti negali, už ką maskoliai Erdoganą reguliariai keiksnoja.

[Galys]

ir viso to atkūrimas nei lengvas, nei greitas procesas. Yra ir toks dalykas kaip tai, kad yra prarasta nemažai sukauptų kompetencijų ir jų atkūrimui reikia laiko ir noro. Kaip tik prieš naujus bendravau su giminaite, gyvenančia Švedijoje. Ji matė ir bendravo su švedų specialistais, kurie juodu ant balto su skaičiais ir grafikais rodė, kaip per paskutinius 30 metų žemyn nuvažiavo švedų moksleivių matematikos ir aplamai gamtamokslinės žinios, Kiek švedų moksleivių sįkmingai išspręsdavo tokio pačio sudėtingumo matematikos uždavinius 1990 metais ir 2020 metais. Sumažėjimas virš 40 proc. Aiškina jie su išgasčiu, kad ko gero to pagrindinė priežastis yra pramonės iškėlimas ir to pasėkoje inžinerinių-techninių kompetencijų poreikio ir prestižo sumažėjimas. Ką jaunimas kaip paprastai pirmas pajaučia. Kalba jie apie tai su panika. Bet prarasta ne tik eilė inžinerinių kompetencijų, bet ir šiaip profesinių kompetencijų. Pavyzdys iš Švedijos, bet panašūs procesai vioje Europoje vyko (ei, kas dar prisimena kaip čia tuos tankus gaminti reikia ?)

Keista, kai tokie kvaili švedai tebegamina naikintuvus, bet tanko tai jau nebeperkąstų.

[Lettered]

Keista, kai tokie kvaili švedai tebegamina naikintuvus, bet tanko tai jau nebeperkąstų.

Tas naikintuvas sukurtas prieš 35 metus.

[suoliuojantis]

Keista, kai tokie kvaili švedai tebegamina naikintuvus, bet tanko tai jau nebeperkąstų.

Kas be ko gamina naikintuvus. Tik va pvz. Brazilija 2014 metais iš švedų užsisakė 36 naikintuvus Grippen. Ir tie 36 naikintuvai Brazilijai turi būti pateikti iki 2024 metų pabaigos. Dar šį pavasarį nemažai ekspertų abejojo, kad kontraktas bus laiku įvykdytas: The full delivery of 36 aircraft is expected to be complete in 2024, but some experts believe it could take longer. Pirmas Gripenas brazilams perduotas 2020 metų rugsėjį: The first Saab Gripen E for Brazil arrived in-country on 20 September, having been shipped from Norrköping in Sweden. Šiuo metu atrodo 8 ar 10 perduoti. Ir va klausimas; ar čia brazilai iš neturėjimo ką veikti nusprendė laukti 10 metų kol švedai jiems pagamins 36 naikintuvus, ar švedai pasakė, soriukas bet greičiau jau mes nebegalim
Per 1970-1986 metus vien Švedijos karinėms oro pajėgoms SAABas pagamino 342 naikintuvus, per 1990-2020 metus 134.