Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[Sula]

Na dar dieną prieš vakar visi šnekėjo, kad nematyti jokio rusų atsitraukimo ir viskas yra netgi atvikščiai ir toliau vežama amunicija ir čmobikai.Tai kažkoks atsitraukimas kažin ar prasidėjęs, jei jis apskritai bus.

Neaišku, ar tai nėra didelis dezinformacinis žaidimas.

[Eidvis]

Aš irgi atsargiai į tą atsitraukimą žiūrėjau, kad gal gali būti koks 'chytras planas', bet deepstate žemėlapis rodo, kad ukrainiečiai jau vakar vakare pajudėjo ir pradėjo iš visų pusių Chersono srityje teritorijas atsiiminėti. Jei būtų 'chytras planas', tai vargu ar tas teritorijas taip lengvai atiduotų, nes tas atidavimas daro pačio Chersono apgynimą daug sudėtingesnį.

[Galys]

Aš irgi atsargiai į tą atsitraukimą žiūrėjau, kad gal gali būti koks 'chytras planas', bet deepstate žemėlapis rodo, kad ukrainiečiai jau vakar vakare pajudėjo ir pradėjo iš visų pusių Chersono srityje teritorijas atsiiminėti. Jei būtų 'chytras planas', tai vargu ar tas teritorijas taip lengvai atiduotų, nes tas atidavimas daro pačio Chersono apgynimą daug sudėtingesnį.

Bent jau rusai apie ukrainiečių puolimą ties Snihurivka ir Dudchany rašė jau apie lapkričio 7-8. Tai čia klausimas kas priežastis, o kas pasekmė. Ar ukrainiečiai pradėjo stipresnį puolimą ir rusai paskelbė, kad reikia trauktis, ar pirmiau rusai pradėjo trauktis ir ukrainiečiai pradėjo pulti susilpnėjusias rusų pozicijas.

[Eidvis]

Pagal deepstate žemėlapį, vakar ukrainiečiai pajudėjo net 5-iomis kryptimis, jei ne daugiau. Arestovičius lyg ir vakar minėjo, kad rusai iš pirmos fronto linijos atsitraukė į antrąją, yra dar ir trečioji. Per šiandien turėtų viskas paaiškėti, bet bent jau kol kas ženklai rodo, kad atsitraukimas iš ties vyksta.

[Deus]

Mano nuomonę, jie bando išgabenti kareivius su daug patirties, o mobilizuotus palikti kaip mėsos skydą kol normalus kareiviai dings iš ten, ir tada bus palikti likimo valiai sukelti kiek įmanoma žąlos ukrainiečiams.

[Galys]

Pusę metų buvome gąsdinami blogiukais respublikonais ir kaip jie viską sugadins. Dabar panašu, kad po Chersono išlaisvinimo Ukrainiečiai Bidenui paliepus bus įstumti derėtis ir mažų mažiausiai priversti kuriam laikui įšaldyt frontą (leis rusams kaip reikiant įsikasti į žemę). Ačiū berniukui-genijui Sullivanui. Realybė aišku gali susiklostyti įvairiai, rusai greičiausiai situaciją mato savitai ir toliau sieks savo maksimalistinių tikslų, bet dabartinis Bideno administracijos signalizavimas džiugiai nenuteikia, nors didieji demokratams palankūs laikraščiai bando suteikti gražų spin'ą visam tam.

Su šitais visais derybų pasiūlymais ir pan. gal dar reikia kiek palaukti ir pažiūrėti kas bus kalbama po savaitės, mėnesio. Nes dabar visokias tokias kalbas gali kiek iškreipti JAV vykę rinkimai.

Dėl baimių dėl respublikonų, tai sunku kaltinti kažką kitą kai iš tos pusės ėjo nuolatiniai raginimai nutraukti paramą ir t.t. Kai rankoje turi žvirblį(Bideną ir jo paramą), kiek baisu netekti ir to, kai vyksta karas.

[Eidvis]

Pusę metų buvome gąsdinami blogiukais respublikonais ir kaip jie viską sugadins. Dabar panašu, kad po Chersono išlaisvinimo Ukrainiečiai Bidenui paliepus bus priversti derėtis ir kuriam laikui įšaldyt frontą. Ačiū berniukui-genijui Sullivanui.

Derybos derybom nelygu. Iš esmės pačios derybos yra nieko blogo, jeigu deramasi dėl tinkamų dalykų. Aš nemanau, kad kai JAV kalba, kad Ukraina neturėtų atsisakyti derybų su Rusija, jie turi omenyje konflikto užšaldymą. Krymo atsiėmimas kariniu būdu yra labai menkai tikėtinas dėl jo geografijos, o tai reiškia, kad idealiausias variantas Ukrainai būtų atsiimti visas Ukrainos teritorijas, įskaitant LDNR, išskyrus Krymą. Krymą mėginant vėliau atsiimti sankcijų Rusijai pagalba. Kažkuriuo metu Kremlius turės suprasti, kad jis karą pralaimi ir kad jam nepavyks išlaikyti okupuotų Ukrainos teritorijų ir tuo metu derybos turėtų prasmę, nes Ukrainai atsiimti savo teritorijas ne aukojant savo karių būtų kur kas logiškiau. Pagrindinis klausimas yra kada Kremlius supras, kad ir jam būtų daug logiškiau iš tų teritorijų pasitraukti savo noru, o ne būti jėga išmestam. Aš manau Kremliui dar reikia laiko tą suprasti, bet pasitraukimas iš Chersono gali signalizuoti, kad Kremlius link to suvokimo artėja, dėl to derybos gali turėti prasmę. Jos gali tęstis kelis mėnesius, per kuriuos Ukrainos armija dar labiau įtikintų Rusiją, kad jinai neturi kito varianto, kaip tik atsitraukti iš Ukrainos teritorijos ir jeigu tai padaryti galima derybų būdu - tai tas būdas turėtų būti išnaudotas, juolab, kad jei Ukraina atsisakys bet kokių derybų, tai gali susilpninti vakarų paramą jai.

[Sula]

Pusę metų buvome gąsdinami blogiukais respublikonais ir kaip jie viską sugadins. Dabar panašu, kad po Chersono išlaisvinimo Ukrainiečiai Bidenui paliepus bus įstumti derėtis ir mažų mažiausiai priversti kuriam laikui įšaldyt frontą (leis rusams kaip reikiant įsikasti į žemę). Ačiū berniukui-genijui Sullivanui. Realybė aišku gali susiklostyti įvairiai, rusai greičiausiai situaciją mato savitai ir toliau sieks savo maksimalistinių tikslų, bet dabartinis Bideno administracijos signalizavimas džiugiai nenuteikia, nors didieji demokratams palankūs laikraščiai bando suteikti gražų spin'ą visam tam.

Man atrodo, kad amerikietiškas požiūris į "Europos reikalus" vidurkyje neapsikeitė ir nepasikeis nepriklausomai nuo partijos.
Vienintelė mįslė išlieka, kodėl nesitarė su Hitleriu ir įlindo į kovą Europoje 1943-1945 m. Matė, kad jis jau neturi šansų? Ar tai dėl Japonijos?

[evvt]

Man atrodo, kad amerikietiškas požiūris į "Europos reikalus" vidurkyje neapsikeitė ir nepasikeis nepriklausomai nuo partijos.
Vienintelė mįslė išlieka, kodėl nesitarė su Hitleriu ir įlindo į kovą Europoje 1943-1945 m. Matė, kad jis jau neturi šansų? Ar tai dėl Japonijos?

Hitleris bombardavo Londoną, kokios derybos dar?

[Sula]

Hitleris bombardavo Londoną, kokios derybos dar?

Ne bet ne Niujorką gi

[Arunasx]

Erdoganas papylė druskos ant putlerio žaizdų sakydamas, kad atsitraukimas iš Chersono yra "teigiamas žingsnis"
https://charter97.org/ru/news/2022/11/10/523577/

[Lettered]

Man atrodo, kad amerikietiškas požiūris į "Europos reikalus" vidurkyje neapsikeitė ir nepasikeis nepriklausomai nuo partijos.
Vienintelė mįslė išlieka, kodėl nesitarė su Hitleriu ir įlindo į kovą Europoje 1943-1945 m. Matė, kad jis jau neturi šansų? Ar tai dėl Japonijos?

Dėl sovietų, jei ne amerikiečiai neaišku, ar jie būtų sustoję Berlyne.

[mantasm]

Dėl sovietų, jei ne amerikiečiai neaišku, ar jie būtų sustoję Berlyne.

Aišku, kad nebūtų.

[Romas]

Bent jau rusai apie ukrainiečių puolimą ties Snihurivka ir Dudčanyrašė jau apie lapkričio 7-8.
Tai čia klausimas kas priežastis, o kas pasekmė. Ar ukrainiečiai pradėjo stipresnį puolimą ir rusai paskelbė, kad reikia trauktis, ar pirmiau rusai pradėjo trauktis ir ukrainiečiai pradėjo pulti susilpnėjusias rusų pozicijas.

Vakar ryte dar buvo aproma pie mūšius Snihurivkos pakaraščiuose. Šiandien patvirtinta, kad Snihurivka (Snigerovka)yra išvaduota. Tai paskutinė didesnė gyvenvietė Mykolajivo (Nikolajevo) srityje.

Pravda.ua 2022.11.10
ЗСУ взяли під контроль Снігурівку
https://www.pravda.com.ua/news/2022/11/10/7375743/

ISW žemėlapis dar neatnaujintas

https://storymaps.arcgis.com/stories...de641cf64bd375

[gerietis]

Erdoganas papylė druskos ant putlerio žaizdų sakydamas, kad atsitraukimas iš Chersono yra "teigiamas žingsnis"
https://charter97.org/ru/news/2022/11/10/523577/

Dar užmetė kad "be to nebūtų įmanomas RF dalyvavimas sutarime dėl grūdų".

"Без этого невозможно было бы возобновление участия РФ в "зерновой сделке"

P.S. rustrijotai isterikoje

[Sula]

Dėl sovietų, jei ne amerikiečiai neaišku, ar jie būtų sustoję Berlyne.

Tai jie vis gi matė tą perspektyvą 1943 m. ?
O 2023 m. nenori, kad rusai "mogut povtorit" ir būti vėl Berlyne?
Maža to, po karo JAV boom'ino, ir paliko visus konkurentus toli iš paskos.

[Tomas]

Tai jie vis gi matė tą perspektyvą 1943 m. ?

Amerikonai su vokiečiais kariavo dar Šiaurės Afrikoj 1941 m.

[Eidvis]

Deepstate jau rodo nemenką progresą:



Aš jau nebeturiu abejonių, kad orkai Chersoną iš ties paliks, nes leisti jį apsupti ir tada gintis būtų kvailas planas - vargu ar ukrainiečiai jį stačia galva pultų, spąstai nesuveiktų, o išlaikyti apsuptą miestą ilgesnį laiką orkams būtų labai sudėtinga. Chersono susigražinimas taip pat yra labai geras ženklas dėl to, kad Putinas nedrįso panaudoti atominių bombų. Būtų labai kvaila iš jo pusės, jeigu jis atominėmis bombomis pradėtų svaidytis po to, kai atsitraukia, o ne prieš tai, kad kaip minimum išlaikytų okupuotas teritorijas. Tikriausiai vakarams, o priedo Kinijai ir Indijai, pavyko surasti kelią kaip nukenksminti šitą grėsmę ir ji nors ir ne visiškai išnyksta, tačiau smarkiai sumažėja. Chersono sugražinimas taip pat rodo, kad mobilizacija iš esmės nėra kažkoks viską keičiantis veiksnys. Prieš dvi savaites, rašydamas apie tai, kad rusai planuoja palikti Chersoną, minėjau ir kitą, šiaurės Luhansko sritį, kuri panašu su laiku taip pat bus palikta, nes viskas rodo, kad rusų taktika šiuo metu yra ilgalaikė gynyba, o kad ji būtų efektyvi, be mobilizacijos taip pat reikia sumažinti fronto liniją (dėl ko ir yra paliekamas Chersonas) ir tikriausiai bus atsitraukta ir iš šiaurinės Luhansko srities nelaukiant, kol ukrainiečiai ją jėga paims, dėl to ir buvo statoma ta 'vagnerių siena', kuri eina visai ne pagal dabartinę fronto liniją. LDNR + Ukrainos pietūs, leidžiant aprūpinti Krymą vandeniu ir turėti sausumos kelią yra dabartinis Rusijos tikslas, tik po kelių mėnesių man rodos vėl reikės tikslus koreguoti.

[Zygis]

Rusijos telegram blogeriai po vakaryksciu liudnu Chersono naujienu pagaliau skebia didziai dziuginancia zinia - Rusija laimejo strategine pergale - pereme japoniska toyota visureigi is ukrainieciu. Sis strateginis laimejimas gerokai priartins slovingaja Rusija prie pergales pries Vakaru fasizma.

[gerietis]

Deepstate jau rodo nemenką progresą:

Stanislav'e jau Ukrainos vėliava.