Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[Eidvis]

Manau JAV pralaimėjimas būtų, jei bent viena atominė nukristų ant kokio Niujorko, todėl JAV tikrai turi sveiko proto ir nebandys naikinti Rusijos branduolinių pajėgumų.

Aš ir nesakiau, kad JAV pradės atominį karą. Aš sakiau, kad jeigu Rusija jį pradėtų - tai JAV atsakas būtų labai galingas. Suplanuotas ir paruoštas galingas JAV atsakas į branduolinio ginklo prieš JAV panaudojimą visų pirma veikia kaip atgrasimo priemonė to net nemėginti daryti. Ir Putinas manau tai žino, jis turbūt puikiai supranta, kad tokiame kare nebūtų jokių lygiųjų, būtų vienas ir labai aiškus laimėtojas ir tai nebūtų Rusija. Dėl to sprendžiant iš visų kalbų, jeigu Putinas panaudos atominį ginklą Ukrainoje - NATO į Ukrainą įveda savo kariuomenę ir duodą Putinui ultimatumą, kad RU armija turi dingti iš Ukrainos ir RU armija turės dingti, nes Putinas, suprasdamas visas pasėkmes, prieš JAV atominio ginklo nenaudos. Būtent dėl to tikimybę, kad Putinas panaudos atominį ginklą, aš laikyčiau kaip mažai tikėtiną.

Šiaip teko skaityti nuomonių formuotojus, kad rusų branduoliniam arsenale kaip tik mažiausiai vagiama...
Kad tik nebūtų wishful thinking toks galvojimas, kad jei rusų kariuomenėj nesąmonės, tai ir su branduoliniu arsenalu labai panašiai.

Rusija yra atsilikusi absoliučiai visose srityse, ypač jeigu tos sritys yra valstybinės. Tas atsilikimas nėra vien dėl to, kad ten didelė korupcija ir vagia, tai ir dėl to, kad Rusija apskritai neturtinga šalis ir neišsivysčiusi šalis, technlogiškai smarkiai atsilieka, visose srityse veikia principas, kad karjera daroma per gimines, o ne per kompetenciją ir t.t. ir t.t. Rusijos atsilikimas visose srityse yra ne išimtis, o taisyklė ir kol kas nepasitaikė nei vienos išimties.

IMHO taip amerikonai turi priemonių kaip susekti susekti didesnę dalį rusų povandeninių laivų, bei didesnę dalį mobilių paleidimo įtaisų, visas strateginių raketų šachtas Rusijoje, bet neturi galimybės visų sunaikinti nei pradinėje fazėje nei (tik paleidus) nei kosmose nei galutinėje.
Pas rusus ten pasileistų kox 50% - 60% NATO sugebėtų numušti iš labai jėgos 20% visose fazėse. Kitas klausimas dėl sabotažo ir atsisakymo paleisti, ty ten yra ilga komandinė grandinė, technikai kurie supranta ką daro ty paspaudę mygtuką keliauja į dangų su šeimom ir tt.
Ir dar klausimas ar Rusijos elitas pasiruošęs keliauti paskui imperatorių, nežiūrint baimių etc etc nes tokiu atvejų jau nebūtų ką prarasti.
Čia jau galutiniu variantu, bet kas dėl taktinio atominio ginklo, tai ten viskas kažkiek legviau.

Labai tikėtina, kad rusai nesugebėtų paleisti nei vienos atominės bombos, nes būtų aktyvuotas koks nors virusas neutralizuojantis visas paleidimo sistemas. Man atrodo, kad amerikiečiai į visas įmanomas skyles yra prikaišioję savo įrankių, kad būtų sustabdytas masinis branduolinių ginklų panaudojimas. Ir kiekvienas žingsnis, nuo rusų Generolų, šnipų, kompiuterinių programų, paleidėjų susekimo, jų sunaikinimo, paleistų raketų naikinimo ir t.t. ir t.t. turėtų sumažinti iki minumo tikimybę, kad Rusijai toks scenarijus apskritai pavyktų. Iki kokio lygio tai yra įmanoma padaryti - mes turbūt niekada nesužinosim, viskas, dėl ko galim būti tikri, tai kad amerikiečiai į tai žiūri labai rimtai ir investuoja milžiniškus savo finansinius, intelektinius ir technologinius resursus, kad tokio scenarijus praktikoje būtų neįmanomas.

[suoliuojantis]

Labai tikėtina, kad rusai nesugebėtų paleisti nei vienos atominės bombos, nes būtų aktyvuotas koks nors virusas neutralizuojantis visas paleidimo sistemas. Man atrodo, kad amerikiečiai į visas įmanomas skyles yra prikaišioję savo įrankių, kad būtų sustabdytas masinis branduolinių ginklų panaudojimas.

Juk akivaizdu, kad ne. Jei tai būtų tiesa tai visai kitaip būtų šiandien kalbama su rusais, nebūtų ukrainiečiams dedami visokie apribojimai dėl vakarietiškos ginkluotės tiekimo, ta pati ginkluotė lengviau būtų tiekiama ir t.t. Juk visi tie apribojimai ir kiti dalykai yra ne dėl kažkokios mistinės ideologijos ar dar ko nors, bet dėl racionalaus skaičiavimo kaip išvengti eskalacijos. Kas reiškia, kad eskalacija NATO yra pakankamai pavojinga. Beje nežinia kaip yra iš tikrųjų, bet yra spėliojimų, kad rusiška branduolinio ginklo valdymo sistema gali būti vis dar analoginė. Kas reiškia atsilikimą ir mažesnį patikimumą, bet taip pat tai, kad jokie virusai nebaisūs.
Turbū neveltui ir prie Obamos, ir prie Trampo, ir ko gero prie Baideno vedantys asmenys atsakingi už kibernetinį JAV saugumą visiap ragino vengti kibernetinio karo su Rusija dėl paprastos priežasties: dėl savo atsilikimo ir ypač toje infrastruktūroje kuri vadinama kritine Rusija yra mažiau jautri tokioms atakoms negu JAV ir kitos Vakarų šalys.

[Dundorfas]

Labai tikėtina, kad rusai nesugebėtų paleisti nei vienos atominės bombos, nes būtų aktyvuotas koks nors virusas neutralizuojantis visas paleidimo sistemas. Man atrodo, kad amerikiečiai į visas įmanomas skyles yra prikaišioję savo įrankių, kad būtų sustabdytas masinis branduolinių ginklų panaudojimas. Ir kiekvienas žingsnis, nuo rusų Generolų, šnipų, kompiuterinių programų, paleidėjų susekimo, jų sunaikinimo, paleistų raketų naikinimo ir t.t. ir t.t. turėtų sumažinti iki minumo tikimybę, kad Rusijai toks scenarijus apskritai pavyktų. Iki kokio lygio tai yra įmanoma padaryti - mes turbūt niekada nesužinosim, viskas, dėl ko galim būti tikri, tai kad amerikiečiai į tai žiūri labai rimtai ir investuoja milžiniškus savo finansinius, intelektinius ir technologinius resursus, kad tokio scenarijus praktikoje būtų neįmanomas.

Norėčiau tikėti su RU korupcijos lygiu ten atviros lankos ganytis.

[Galys]

NOËL
Exclusive: Iran agrees to ship surface-to-surface missiles and more drones to Russia, defying the West. Two senior Iranian officials and two Iranian diplomats told Reuters, a move that is likely to infuriate the US and Western partners.

[Zygis]

Butu gerai subombarduoti Irana.

[rmss]

Ping Israel

[Sula]

Butu gerai subombarduoti Irana.

Neužilgo gaminsis branduolines galvas, tai jau nelabai ką padarysi, žiūrint į visas baimes ir žinant, kad ten valdžioje gali būti psichai.

[MedinisStrazdas]

Kaip jūs įsivaizduojat viso branduolinio arsenalo sunaikiną vienu metu, įskaitant ir povandeninius laivus? To net su Šiaurės Korėja neįmanoma padaryti su 100% garantija (todėl ten režimas ir nėra vis dar nuverstas kaip kur nors Irake, nors šalis pastoviai visiems grasina ir leidžia bandomąsias raketas.) JAV civilizuota šalis, o tokios nedarys jokių veiksmų, jei yra bent 1% tikimybė gauti branduolinį atsaką.

Tam ir yra šnipų agentai kad užkirsti kelią panaudoti ginklą iš vidaus.

O šiaip tai neriekėtu tapatinti civilizuotumo su bailumu.

Neužilgo gaminsis branduolines galvas, tai jau nelabai ką padarysi, žiūrint į visas baimes ir žinant, kad ten valdžioje gali būti psichai.

Reikia bombarduoti kol galvos dar nepagamintos.

[Eidvis]

Juk akivaizdu, kad ne. Jei tai būtų tiesa tai visai kitaip būtų šiandien kalbama su rusais, nebūtų ukrainiečiams dedami visokie apribojimai dėl vakarietiškos ginkluotės tiekimo, ta pati ginkluotė lengviau būtų tiekiama ir t.t. Juk visi tie apribojimai ir kiti dalykai yra ne dėl kažkokios mistinės ideologijos ar dar ko nors, bet dėl racionalaus skaičiavimo kaip išvengti eskalacijos. Kas reiškia, kad eskalacija NATO yra pakankamai pavojinga.

Vakarai visais įmanomais būdais stengsis išvengti atominio karo. Nesvarbu kiek jie ten saugiklių yra sudėję, vis tiek yra neapibrėžtumo ir klaidos faktorius. Galbūt kažkokį JAV žvalgybos saugiklį rusai yra aptikę ir jis nesuveiks taip, kaip JAV norėtų, galbūt JAV žvalgyba kažką praleido ir kokio nors rusų povandeninio laivo grėsmė negali būti neutralizuota. Yra labai daug visokių rizikų, dėl ko sunku tiksliai prognozuoti kaip viskas būtų, o kai yra sunku prognozuoti - tai vakarai išnaudos visas įmanomas galimybes tokio karo išvengti. Bet jeigu jis kiltų - nereikia savęs apgaudinėti galvojant, kad jėgų santykis būtų 1:1, taip nebūtų. Net jeigu viskas eitų ne pagal planą, nesuveiktų tam tikri saugikliai ir pan., net jei kelios atominės praslystų pro amerikiečių užmestą tinklą, vis tiek rezultatas būtų Rusijos sunaikinimas ir JAV bei vakarų pergalė, kad ir ne be nuostolių, galbūt netgi labai skaudžių.

[Zygis]

Neužilgo gaminsis branduolines galvas, tai jau nelabai ką padarysi, žiūrint į visas baimes ir žinant, kad ten valdžioje gali būti psichai.

Tai dar neturi, kol dar laiko yra. Buvo padaryta klaida ir nueita su velniu (Saudais) obuoliaut… Iranas buvo net mazesne blogybe, bet ziurint kur rezimas eina, nusimato gan didele gresme.

[gerietis]

Man atrodo, ...

Realybė švelniai tariant yra šiek tiek kitokia.

[R.D.]

Vaikai, tik primenu - Iranas visada buvo teroristinė valstybė ir š krūva. Dabar mes ir savo regione turim šansą tuo įsitikinti.

[DeSadas]

Vaikai, tik primenu - Iranas visada buvo teroristinė valstybė ir š krūva. Dabar mes ir savo regione turim šansą tuo įsitikinti.

kuris ir raketu bei dronu pasigamino o tuoj uz atlygy rusai ir branduoliniu technologiju perduos !

[liux]

Bet tos kamikadzės beveik neturi įtakos Ukrainos kariuomenei, todėl tai yra tradiciškai nenaudingas puolimas Rusijos kariuomenei fronte.

[Eidvis]

Realybė švelniai tariant yra šiek tiek kitokia.

Realybė ta, kad imant bet kurią sritį, Rusija nuo vakarų atsilieka dešimtis kartų. Natūralu galvoti, kad kaip ir visose srityse, taip ir branduolinio ginklo panaudojimo galimybėse, tas atsilikimas yra panašus. Teiginiams, kad jėgų santykis kažkodėl būtent šiuo klausimu yra 1:1 reikėtų rimtesnių argumentų.

[Deus]

https://liveuamap.com/en/2022/18-oct...ion-of-ukraine

Occupation authorities in Kherson region of Ukraine declare evacuation of population from the right bank of Dnipro river, citing threat of destruction of dam of Kakhovka reservoir

Gali būti kad rusai išvęš kolaborantus (ir galimai kareivius) dėl grėsmės Naujosios Kachovkos užtvankai. Mano nuomonę, yra tikimybė kad bandys nušluot miestą potvynio būdu.

[Sula]

Gali būti kad rusai išvęš kolaborantus (ir galimai kareivius) dėl grėsmės Naujosios Kachovkos užtvankai. Mano nuomonę, yra tikimybė kad bandys nušluot miestą potvynio būdu.

Tokiu atveju nuseks Kachovkos marios ir nebus vandens Krymo kanale.

[Lettered]

Realybė ta, kad imant bet kurią sritį, Rusija nuo vakarų atsilieka dešimtis kartų. Natūralu galvoti, kad kaip ir visose srityse, taip ir branduolinio ginklo panaudojimo galimybėse, tas atsilikimas yra panašus. Teiginiams, kad jėgų santykis kažkodėl būtent šiuo klausimu yra 1:1 reikėtų rimtesnių argumentų.

Realybė ta, kad Rusija branduolinei programai skiria neproporcingai dideles sumas, net ir nemažą atmetus dėl korupcijos vis vien didžiulės sumos lieka, jei viskas būtų išvogta nepasistatytų tokie naujos kartos povandeniniai laivai kaip borei, branduolinio ginklo paleidimo variantų irgi turi daugiau net nei JAV (nuo žemės, bombonešių, naikintuvų, laivų tiek virš vandens esančių tiek po). Tai visko niekaip neišeitų sunaikinti vienu metu. Iš Šiaurės Korėjos irgi juokiamės dėl jų atsilikimo ir skurdo, bet raketos virš Japonijos skrenda ir tai didžiulė grėsmė, bet niekas nieko negali padaryti.

[Lettered]

Tokiu atveju nuseks Kachovkos marios ir nebus vandens Krymo kanale.

Plius nebebus kaip aušinti Zaporožės elektrinės, kurią pasisavino...

[R.D.]

Bet tos kamikadzės beveik neturi įtakos Ukrainos kariuomenei, todėl tai yra tradiciškai nenaudingas puolimas Rusijos kariuomenei fronte.

ZSU įtakos neturi, bet kritinei (civilinei) infrastruktūrai turi.