Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[Tomizmas]

Smūgis prie Vuhledaro ir Huliaipolės dabar, kai toks okupantų pasimetimas ir demoralizacija, būtų pats tas. Nereikia laukti, kol atitraukti nuo Charkivo naZikai atsidurs pietuose. Dabar galimai pavyktų pramušti iki Azovo jūros, pilnai atkirsti Chersono sritį. Kiaulėms beliktų vienintelis kelias į Krymą per Yani Kapu (tas miestas labiau žinomas kažkokiu rusišku pavadinimu, bet f*ck it)

Labai panašu, kad okupantai išsinešdino iš beveik visos Charkivo srities, pasiliko tik siauroje juostoje į rytus nuo Oskolo upės, kaip buferinė zona Luhansko "respublikai".

[Galys]

Pagal einančius pranešimus atrodo, kad ruZai, kai kur net nesulaukė ukrainiečių puolimo ir tiesiog pabėgo iš visos Kharkivo apskrities iki Oskil'o upės.

[Tomizmas]

Labai tikėtina, kad ir iš ten nešdinsis. Ukrainiečiai pagavo gerą priešo pasimetimo momentą, o Luhansko srities šiaurinė dalis už Oskilo yra praktiškai vien stepės be didelių miestų, labai patogios atsiimti. Nemanau, kad dabar taip ims ir sustos. Beje, o koks smūgis būtų putkai, jeigu ukrainečiai dabar atsiimtų bent dalį "jau denacifikuotos LNR"! Čia būtų dar žiauriau, nei pasitraukti iš Charkivo srities.

Beje, rasiejos internetuose nuo vakar prasidėjo klyksmai, kad "ukrai" tuoj padarys atsiimtose teritorijose rusakalbių "genocidą". Ir kad putka išdavė tuos, kurie okupuotose teritorijose "patikėjo rasieja", paliko mirčiai nuo sužvėrėjusių "ukrų".

[Tomas]

Mano jau ne kartą minėtas ir cituotas Holmogorovas naktį prastai miegojo:
https://t.me/holmogortalks/24253

Жгите их огнем во имя Господа Иисуса.

Deginkite juos ugnimi, viešpaties Jėzaus vardu.

[Arunasx]

Kolona piZ.ina per Oskol upę, viduje yra video iš drono https://charter97.org/ru/news/2022/9/11/515193/
kai kur gauna ir lyg ir iš HIMARS https://censor.net/ru/video_news/336..._podnyal_video

[Arunasx]

Tie 4 – 5 smūgiai į Vakarų Ukrainą, į Kyjivą nelabai ką pakeistų, gautų tada patys atgal kaip buvo įspėta. Galutinai pranyktų visokie NATO šalių skrupulai laikytis nuošalyje.
Ir ką pakeistų 5 vietos po 20km diametro? Ar UA pultų ant kelių? Aišku ne, tik dar labiau sužverėtų ir tada tikrai ant stulpų kabintų nučiuptus.

[Eidvis]

Rašistai savo žemėlapyje jau paišo, kad išlaisvinta beveik visa Charkovo sritis.



Man vis tiek kažkaip nelabai sueina galai, dėl ko rusai taip lengvai atsitraukinėja iš visų pozicijų. Vien tik panika man to paaiškinti nelabai išeina. Galbūt iš esmės didžioji dalis ginkluotės buvo sutelkta Chersone ir pietuose, bet vis tiek tai nelabai paaiškina kodėl kacapai daugumoje atvejų net nemėgina kovoti. Jų paliktos technikos video yra daugiau, nei kad sunaikintos. Jeigu čia yra kažkokių kitų priežasčių, tai aš turiu pora galimų teorijų:

Buvo nuspręsta aukščiausiu lygiu, kad dėl Charkovo srities neverta kovoti. Jinai Rusijai iš visų užimtų žemių yra mažiausiai reikalinga. Donecko ir Luhansko sritys yra reikalingos dėl to, kad karą pradėjo su pretekstu jas 'išlaisvinti', pietūs yra reikalingi dėl to, kad turėtų sausumos susisiekimą su Krymu ir kad gautų priėjimą prie vandens kanalo, kuris ukrainiečių buvo užblokuotas ir buvo nutrauktas vandens tiekimas Krymui. Chersonas yra vienintelis srities centras, kurį rusams pavyko okupuoti, tai svarbus dėl simbolinės prasmės. Charkovo srityje nebuvo jokių didelių miestų, nebuvo jokios strateginės ar simbolinės reikšmės, o kariuomenę vis tiek reikėjo laikyti. Tai jeigu orkams trūksta karinių pajėgumų - pirmiausia iš kur jie juos nuimtų, tai yra būtent iš Charkovo srities. Dėl to galbūt buvo nuspręstą ją palikti, panašiai kaip kad prieš tai kariai buvo atitraukti iš šiaurės Ukrainos, tik galbūt nedarė to, kol nereikėjo priimti sprendimo ar aukoti karius ir techniką ją apginant, ar užleisti pozicijas be kovos.

Antra galima teorija yra ta, kad galbūt RF kariuomenės viršūnėse atsirado supratimas, kad Putinas išprotėjo ir kad jis su šituo karu sunaikins Rusijos armiją ir juos pačius. Gali būti, kad kariuomenės vadovai susitarė streikuoti itališku metodu, kada darbuotojai protestuoja sėdėdami darbo vietose bet nelabai dirbdami savo darbo ar jį atliekant minimaliausiu įmanomu režimu. Tai reikštų, kad kariuomenės viršūnėse buvo priimtas sprendimas vykdyti Putino įsakymus, t.y. kariauti per daug nerizikuojant savo gyvybėmis, vykdyti kažkokius apsimestinius mėginimus užkariauti naujas teritorijas, bet iš esmės tai sėdėti ir laukti, kada ukrainiečiai juos užpuls, o kai užpuls - bėgti mėginant išsaugoti kuo didesnį kiekį kariuomenės ir technikos. Putinui tuo tarpu duoti ataskaitą, kad nieko kito neišėjo padaryti ir kad buvo pasiektas didžiausias laimėjimas - išsaugoti armijos pajėgumai.

Jeigu kažkuri iš teorijų būtų teisinga, tai geriau jau tegul būna antra, tokiu atveju atsiimti likusias teritorijas būtų kur kas lengviau, nebent Putinas nuspręstų nuskalpuoti kariuomenės vadovybę ir ten pasodinti psichopatus žmogžudžius, kuriems būtų nusispjaut ant naikinamos Rusijos armijos. Tik tokiu atveju RF armijos profesionalumas dar labiau nusmuktų.

[Sula]

Įdomu, ar rusams pavyko stabilizuoti frontą rytuose už Oskilo upės? Ar ten dar pilka pakrikimo zona.
Prie Limano lygtais priešas kažkiek sutvarkė gynybą, aktyviai atsišaudo.

[Eidvis]

Tie 4 – 5 smūgiai į Vakarų Ukrainą, į Kyjivą nelabai ką pakeistų, gautų tada patys atgal kaip buvo įspėta. Galutinai pranyktų visokie NATO šalių skrupulai laikytis nuošalyje.
Ir ką pakeistų 5 vietos po 20km diametro? Ar UA pultų ant kelių? Aišku ne, tik dar labiau sužverėtų ir tada tikrai ant stulpų kabintų nučiuptus.

Man būtų įdomu sužinoti koks yra vakarų planas dėl galimo RU atominio ginklo panaudojimo. Aš esu tikras, kad kažkoks planas yra, tik neaišku koks. Pirmiausia turbūt yra spaudžiama Indija ir Kinija, kurioms mėginama išaiškinti, kad jeigu Putinas legitimizuos atominio ginklo panaudojimą, kad tai gali atsisukti ir prieš jas, pvz. JAV duodant atominį ginklą Taivanui. Bet kas būtų, jeigu ir tai nepadėtų sustabdyti Putino ir jis vis tiek jį panaudotų? Labai gali būti, kad tokiu atveju JAV pareikštų, kad jinai nesugebėjo užtikrinti pagal Budapešto memorandumą priimtų įsipareigojimų, kada Ukraina atsisakė atominių ginklų mainais į JAV saugumo garantijas, dėl to Ukrainai yra gražinami atominiai ginklai. Tokiu atveju jeigu Rusija panaudotų atominę bombą - atgal gautų tokią pačią. Antras variantas yra, kad Rusijai panaudojus atominę, JAV ar UK slapta perduotų Ukrainai atomines bombas, o Ukraina pareikštų "žinote, mes iš tiesų ne visas atomines bombas atidavėme prieš 30 metų, kelios jų, apie kurias žinojo tik pora žmonių, buvo giliai paslėptos juodai dienai". Galbūt ne veltui Putinas organizavo atominių bombų perdavimą Lukašenkai, gali būti, kad jeigu būtų panaudotas kažkuris iš variantų Ukrainą aprūpinti atomine bomba, tai įsijungtų Lukašenka, kuris pradėtų grasinti, jog yra išprotėjęs ir kad būtent jis, o ne Putinas, gali panaudoti atominę prieš JAV. Yra ir dar vienas variantas, kad Putinui panaudojus atominę, Ukraina atsakytu panašiai, tik be atominės - pvz. sugriautas kokias užtvankas ir užtvindant Rusijos miestus ar susprogdinant Rusijos atominę elektrinę.

[Arunasx]

Netikiu nei kad JAV, UK duotų Ukrainai, nei kad chuilo jau davė bulbafiureriui.

[liutass]

O tai dabar rusija nepazeide Budspesto memorandumo ir uztikrino Ukrainai sauguma?

[Arunasx]

Kaip perskaičiau vakar chuilo forume https://www.yaplakal.com/forum1/st/7...ic2499766.html bijau eiti į tualetą, nes galiu pražiopsoti kai UA atsiims eilinį miestelį
Šiandien dar įdomiau vystosi nei vakar kartu stebint ir per https://liveuamap.com/en

[Eikantas X]

Rašistai savo žemėlapyje jau paišo, kad išlaisvinta beveik visa Charkovo sritis.



Man vis tiek kažkaip nelabai sueina galai, dėl ko rusai taip lengvai atsitraukinėja iš visų pozicijų. Vien tik panika man to paaiškinti nelabai išeina. Galbūt iš esmės didžioji dalis ginkluotės buvo sutelkta Chersone ir pietuose, bet vis tiek tai nelabai paaiškina kodėl kacapai daugumoje atvejų net nemėgina kovoti. Jų paliktos technikos video yra daugiau, nei kad sunaikintos. Jeigu čia yra kažkokių kitų priežasčių, tai aš turiu pora galimų teorijų:

Buvo nuspręsta aukščiausiu lygiu, kad dėl Charkovo srities neverta kovoti.
...

Ką tik perskaičiau pirmą teoriją Tom Cooper (austrų karo istorikas, karybos analitikas) bloge:
https://medium.com/@x_TomCooper_x/uk...w-8f87459fb47e

[Sula]

Man būtų įdomu sužinoti koks yra vakarų planas dėl galimo RU atominio ginklo panaudojimo. Aš esu tikras, kad kažkoks planas yra, tik neaišku koks. Pirmiausia turbūt yra spaudžiama Indija ir Kinija, kurioms mėginama išaiškinti, kad jeigu Putinas legitimizuos atominio ginklo panaudojimą, kad tai gali atsisukti ir prieš jas, pvz. JAV duodant atominį ginklą Taivanui. Bet kas būtų, jeigu ir tai nepadėtų sustabdyti Putino ir jis vis tiek jį panaudotų?

Taktinių branduolinių įtaisų judėjimą, esu tikras, suseks. Po įspėjimo, jaučiu, bus taškiniai smūgiai įprasta ginkluote į naudojamas priemones.

[Galys]

Rašistai savo žemėlapyje jau paišo, kad išlaisvinta beveik visa Charkovo sritis.



Buvo nuspręsta aukščiausiu lygiu, kad dėl Charkovo srities neverta kovoti. Jinai Rusijai iš visų užimtų žemių yra mažiausiai reikalinga. Donecko ir Luhansko sritys yra reikalingos dėl to, kad karą pradėjo su pretekstu jas 'išlaisvinti', pietūs yra reikalingi dėl to, kad turėtų sausumos susisiekimą su Krymu ir kad gautų priėjimą prie vandens kanalo, kuris ukrainiečių buvo užblokuotas ir buvo nutrauktas vandens tiekimas Krymui. Chersonas yra vienintelis srities centras, kurį rusams pavyko okupuoti, tai svarbus dėl simbolinės prasmės. Charkovo srityje nebuvo jokių didelių miestų, nebuvo jokios strateginės ar simbolinės reikšmės, o kariuomenę vis tiek reikėjo laikyti. Tai jeigu orkams trūksta karinių pajėgumų - pirmiausia iš kur jie juos nuimtų, tai yra būtent iš Charkovo srities. Dėl to galbūt buvo nuspręstą ją palikti, panašiai kaip kad prieš tai kariai buvo atitraukti iš šiaurės Ukrainos, tik galbūt nedarė to, kol nereikėjo priimti sprendimo ar aukoti karius ir techniką ją apginant, ar užleisti pozicijas be kovos.

Jei tai buvo pirmoji teorija ir rusai bandė pasiimti trūkstamus pajėgumus, tai rusams gavosi, kaip visada: Rusai neteko (žuvę/sužeisti/belaisviai) tiek žmogiškųjų pajėgumų, kiek ta fronto linija sutrumpėjo, apie techniką nėra net ką kalbėti, Prarastos logistinės grandinės, ukrainiečiams fronto linija lsutrumpėjo lygiai tiek pat, Himarsai gavo kelias dešimtis naujų taikinių, kurių iki tol nepasiekdavo.

[Eidvis]

Jei tai buvo pirmoji teorija ir rusai bandė pasiimti trūkstamus pajėgumus, tai rusams gavosi, kaip visada: Rusai neteko (žuvę/sužeisti/belaisviai) tiek žmogiškųjų pajėgumų, kiek ta fronto linija sutrumpėjo, apie techniką nėra net ką kalbėti, Prarastos logistinės grandinės, ukrainiečiams fronto linija lsutrumpėjo lygiai tiek pat, Himarsai gavo kelias dešimtis naujų taikinių, kurių iki tol nepasiekdavo.

Kad panašu, jog nežuvo ten daug rusų, jie tiesiog pabėgo, kaip ir išsivežė savo techniką. Taip, yra kažkiek palikta, kažkiek buvo sunaikinta, bet iš esmės tai kiekvieną dieną kažkiek technikos yra sunaikinama, tai čia tie praradimai nėra kažkokie nepalyginamai didesni. Tie visi išvesti kariai ir technika dabar galės būti permesta ir sukoncentruota pietuose, tuo tarpu ukrainiečiai to padaryti negalės - jų fronto linija ne sumažėja, o padidėja. Pailgėja siena su Rusija, kurią reikės saugoti ir rusai tikriausiai pasirūpins laikydami aplink sieną kažkiek armijos, kuri grasins prasiveržti pro sieną, gal net bus bandymų, o HIMARSais jų naikinti negalima bus, nes kol kas lyg ir nešaudoma iš jų į Rusijos teritoriją. Ukrainiečiai nemažą dalį savo pajėgumų turės palikti saugoti stipriai prailgėjusią sieną, vietoj to, kad nukreipti juos į pietus, kai rusai didžiąją dalį pajėgumų perdislokuos į ten. Tokiu būdu pietuose rusų pozicijos palyginti su ukrainiečiais sustiprės. Aš nemanau, kad tai kažką iš esmės pakeis, veikiausiai rusai tiesiog užtęs konfliktą kokiam mėnesiui ar porai ilgiau, galutinis rezultatas vis tiek gausis toks pats. O galbūt Putinas jau yra supratęs, kad karą jis pralaimės ir kad geriau ne kovoti, o saugojant armiją tiesiog bėgti ir iš kitur, kaip ir iš Charkovo srities, bus bėgama, o ne kariaujama. Bet kad čia įvyko bėgimas be bandymų priešintis - tai yra akivaizdu ir vien tik panika tą sunku paaiškinti.

[Tomizmas]

Matyt tikrai iš Charkivo srities užimtų dalių jiems nebuvo jokios naudos - "liaudies respublikos" nesukūrė, Charkivo neužėmė, o Charkivo sritis be pagrindinio miesto mažai ką duoda.

Tikėtina, kad dabar intensyvins puolimą Donecko srityje, "laisvins DNR". O dėl Chersono ir Azovo pakrantės, Ukraina dabar turi koncentruotis tomis kryptimis, kol atsilaisvinusių pajėgų okupantai nepermetė ten. Donbasą pasilikti pabaigai, ten miestas prie miesto, bus sunku. Gal netgi Krymo šiaurinė dalis yra paprastesnė užduotis už Donbasą.

[Sula]

Visgi rusai traukiasi toliau, iš Svatove, Kreminna.
Praneša Luhansko administracijos vadovas Haidajus.

[Eidvis]

Gal netrukus sužinosim ar šitas 'didysis atsitraukimas' bus tik iš Charkovo srities, ar apskritai iš visų pozicijų, nes iš kitų sričių irgi yra šokių tokių ženklų apie atsitraukimą. Šiuo metu Ukrainos armija nespėja kabinėti Ukrainos vėliavas išlaisvintose gyvenvietėse ir miesteliuose, tai teks kažkiek palaukti

[Galys]

Kad panašu, jog nežuvo ten daug rusų, jie tiesiog pabėgo, kaip ir išsivežė savo techniką. Taip, yra kažkiek palikta, kažkiek buvo sunaikinta, bet iš esmės tai kiekvieną dieną kažkiek technikos yra sunaikinama, tai čia tie praradimai nėra kažkokie nepalyginamai didesni. Tie visi išvesti kariai ir technika dabar galės būti permesta ir sukoncentruota pietuose, tuo tarpu ukrainiečiai to padaryti negalės - jų fronto linija ne sumažėja, o padidėja. Pailgėja siena su Rusija, kurią reikės saugoti ir rusai tikriausiai pasirūpins laikydami aplink sieną kažkiek armijos, kuri grasins prasiveržti pro sieną, gal net bus bandymų, o HIMARSais jų naikinti negalima bus, nes kol kas lyg ir nešaudoma iš jų į Rusijos teritoriją. Ukrainiečiai nemažą dalį savo pajėgumų turės palikti saugoti stipriai prailgėjusią sieną, vietoj to, kad nukreipti juos į pietus, kai rusai didžiąją dalį pajėgumų perdislokuos į ten. Tokiu būdu pietuose rusų pozicijos palyginti su ukrainiečiais sustiprės. Aš nemanau, kad tai kažką iš esmės pakeis, veikiausiai rusai tiesiog užtęs konfliktą kokiam mėnesiui ar porai ilgiau, galutinis rezultatas vis tiek gausis toks pats. O galbūt Putinas jau yra supratęs, kad karą jis pralaimės ir kad geriau ne kovoti, o saugojant armiją tiesiog bėgti ir iš kitur, kaip ir iš Charkovo srities, bus bėgama, o ne kariaujama. Bet kad čia įvyko bėgimas be bandymų priešintis - tai yra akivaizdu ir vien tik panika tą sunku paaiškinti.

Visų pirma reikia palaukti kur ta fronto linija nusistovės, vienas dalykas jei ties kažkokia vandens kliūtimi tarkime ties Oskolu ir jo užtvanka,bet jei ne, o tokių ženklų yra, kad ukrainiečiai prasimušė kiek toliau, tai rusams reikės dar ir didesnių pajėgumų frontui laikyti, nei kad kai kaip buvo prie Kharkivo ir galėjai kažkiek prisidengti Donecu ir jo užtvankomis.
Dėl technikos tai vien vizualiai patvirtintų tankų kiekis sukasi apie 40, po šiandienos bus virš 50. Ta jei vienoje pilnoje rusiškoje BTG yra 10 tankų, o prie Iziumo buvo ~20 BTG. tai manau galima primesti kiek puolamojo potencialo rusai palaidojo.