Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[luknas]

Baltijos šalys kreipėsi į ESBO dėl neįprastos karinės veiklos

Baltijos šalys prašė susitikimo ESBO su Baltarusija dėl „karinės veiklos“

https://www.gazeta.ru/politics/news/...17284351.shtml

[luknas]

Kgbistinė propaganga.

Пророчества президента: шанс еще есть
Prezidento pranašystės: vis dar yra tikimybė

15 лет назад президент России произнес свою легендарную речь на Мюнхенской конференции по безопасности. Зал, наполненный главами государств, премьерами, сенаторами и министрами, словно оцепенел.
https://smotrim.ru/article/2676697

[Dundorfas]

Na nežinau grasinti karu, sutelkus kariuomenę prie sienos toks per sudėtingas būdas, nes gali tekti atsakyti už "bazarą" ty realiai pradėti karą, o čia neįsivaizduoju kur gali būti Rusijos interesas ty išlaikyti SuDobasinta Ukrainą kaštuotų link 20 mljrd į metus ty kremliniai dėl imperinių idėjų iš savo kišenės (kox 60 mljrd) atsisako trečdalio income, čia neskaitant partizanų, galimybės pralaimėti, arba užsitęsusio konflikto, neskaičiuojant sankcijų.
Ir jei tu ruošiesi užpulti šalį, tos šalies piliečiai iškart ruošiasi pasitikti tave su duona ir druska? Imho kaip tik atvirkščiai, padedi formuoti ukrainiečių naciją. Juolab net vatai yra donbaso pvz kur pragyvenimo lygis kai trečiarūšėje Afrikoje.
+ dar reikės karą parduoti ir Rusijos liaudžiai, kuriai kils šiokių tokių klausimų jei pvz bombarduos miestus, nes iškart bus vaizdai subombarduotų komiblokų, moterų su kruvinais vaikų lavonais rankose ty nepraeis baikė kad čia banderovcai ir jiems bus ne vienodai kaip pvz dėl kokios subombarduotos Sirijos.
O dėl investuotojų, tai ir prieš tai ne pyragai imant Ukrainos dydį, beigi pusė FDI teko Kievui.
Seniau 2011 - 2015 67% fdi iš Kipro bei dar 4% iš British Virgin Islands ty >70% užsienio FDI pačių ukrainiečių ir rusų kapitalas per ofšorus.

https://www.investmentmonitor.ai/ana...ign-investment

https://oblrada.dp.gov.ua/en/investo...war-and-peace/

[Tomizmas]

Na nežinau grasinti karu, sutelkus kariuomenę prie sienos toks per sudėtingas būdas, nes gali tekti atsakyti už "bazarą" ty realiai pradėti karą

Kodėl? Tas sutelkimas niekuo neįpareigoja. "Pas mus pratybos, manevrai šalies viduje, iš viso savo kieme ką norim tą darom, gavom informacijos apie grėsmę iš Ukrainos ir ėmėmės atsargumo priemonių" ir t. t. - atgavorkių tokiu atveju yra šimtai. O štai realiai pradėjus veiksmus, jų jau nelieka. Kol nepradėjo - tai yra absoliučiai saugus sau būdas lengvai paprovokuoti - laikyti kariuomenę šalia ar ją atitraukti, važinėtis palei sieną ir t. t. realiai niekas nieko prikišti negali nei kad puola, nei tuo labiau - kad nepuola. O psichologinė priemonė veiksminga.

[luknas]

„Jie gali apšaudyti Charkovą neperžengdami sienos“. Kas vyksta Rusijos ir Ukrainos pasienyje?

[Dundorfas]

Jeigu Rusija pradžioje naudotų balistines raketas ir aviaciją, kažin ar šiuo atveju Ukraina turi galimybių ir ar naikintų Rusijos kariuomenę ir techniką jos teritorijoje, nes šiuo atveju gali būti, kad Putinas, kaip jis yra skelbęs savo saugumo strategijas, grasintų panaudoti branduolinį ginklą.

Jeigu Putinas įves kariuomenę į Donbasą, tai tuomet greičiausiai viskas užsitęs ir užsibaigs tik laikinomis paliaubomis tuomet, kai Putinas užims praėjimą iki Krymo.

Primetu:
a) grasinimas panaudoti branduolinį ginklą
b) panaudojimas kad taktinio branduolinio ginklo

B variantu Rusija tampa Šiaurės Korėja ir sankcijas (izoliacija) tenka palaikyti net Kinijai
A variantu ant kiek rimtai grasintu, bet Imho irgi būtų variantų

[VNS]

Kokias sankcijas jau yra gavę? Pavardink. Įdomu.

[Eidvis]

Protestai buvo. Nieks į ptotestus su automatais nevarė. Vata ėjo savo noru ir gausiai. Kas ten Kryme iš esmės priešinosi žaliukams? Niekas. Donbase visiškai kitas paveikslas. Vatos kiekis mažesnis.

Ištraukei nuotrauką, kuri padaryti keturi metai po Krymo aneksijos. Bet aišku kad keli mitingai Kryme buvo, su automatais nevarė, bet su autobusais suvežė. Čia normali Kremliaus praktika, į tokius mitingus suvaryti visokius biudžetininkus ar šiaip kam ant butelio trūksta kelių rublių. Ir tai dar nieko, primenu, kad tuo metu populiarios buvo ir titūškos, grupuotės besmegenių treninginių, kurie eidavo mušti protestuotojus maidane. Jie irgi organizuojami buvo, o ne kažkokie idėjiniai marozai. Ir čia netgi Kijeve buvo, tai suorganizuotis pora protestų Kryme, kuris su Janukovičiaus pagalba buvo ruošiamas okupacijai, buvo juokų darbas. Aišku tai, kad be organizacijos iš Rusijos ten net tų poros biednų protestų nebūtų buvę.

[luknas]

Partija „Jabloko“ paskelbė apie parašų prieš karą su Ukraina rinkimą

https://echo.msk.ru/news/2979422-echo.html

[Tomas]

Na nežinau grasinti karu, sutelkus kariuomenę prie sienos toks per sudėtingas būdas, nes gali tekti atsakyti už "bazarą" ty realiai pradėti karą, o čia neįsivaizduoju kur gali būti Rusijos interesas ty išlaikyti SuDobasinta Ukrainą kaštuotų link 20 mljrd į metus

Jūs su Tomizmas mąstote kaip tipiški materialistiniai liberastai zapadnykai. Neapsimoka, kiek kainuoja, kam to reikia ...
O kur buka buitinė neapykanta Zapadui, kur siekis sujungti ruskiškas žemes (nuo Charbino iki Konstantinopolio), kur tikėjimas dieviška ruskyno misija?

[VNS]

Ištraukei nuotrauką, kuri padaryti keturi metai po Krymo aneksijos. Bet aišku kad keli mitingai Kryme buvo, su automatais nevarė, bet su autobusais suvežė. Čia normali Kremliaus praktika, į tokius mitingus suvaryti visokius biudžetininkus ar šiaip kam ant butelio trūksta kelių rublių. Ir tai dar nieko, primenu, kad tuo metu populiarios buvo ir titūškos, grupuotės besmegenių treninginių, kurie eidavo mušti protestuotojus maidane. Jie irgi organizuojami buvo, o ne kažkokie idėjiniai marozai. Ir čia netgi Kijeve buvo, tai suorganizuotis pora protestų Kryme, kuris su Janukovičiaus pagalba buvo ruošiamas okupacijai, buvo juokų darbas. Aišku tai, kad be organizacijos iš Rusijos ten net tų poros biednų protestų nebūtų buvę.

Sorry. Įmesiu 2014. Tų kelių mitingėlių. Pilna, kokias mest? Stambiu planu? Veidai iš arčiau? Kur vata pozuoja su žaliukais? Kur be žaliukų.

[Dundorfas]

Kodėl? Tas sutelkimas niekuo neįpareigoja. "Pas mus pratybos, manevrai šalies viduje, iš viso savo kieme ką norim tą darom, gavom informacijos apie grėsmę iš Ukrainos ir ėmėmės atsargumo priemonių" ir t. t. - atgavorkių tokiu atveju yra šimtai. O štai realiai pradėjus veiksmus, jų jau nelieka. Kol nepradėjo - tai yra absoliučiai saugus sau būdas lengvai paprovokuoti - laikyti kariuomenę šalia ar ją atitraukti, važinėtis palei sieną ir t. t. realiai niekas nieko prikišti negali nei kad puola, nei tuo labiau - kad nepuola. O psichologinė priemonė veiksminga.

Na matai, realiai tai grasinimas ir visi supranta bei Kremliaus kaip tik ir siekia parodyti kad čia rimtas reikalas visom galiom ir ateina balandžio 20, vežimas dar ten pat. Beigi čia jau antras tox vežimas..
Bunkerinis nebeatrodo toks strategas, netgi nežinau kaip jis atrodo...
Kažkas panašaus į Kim Jong Un'ą kuris barškina raketom reguliariai, kad atkreipti į save dėmesį?

[Globalus]

Pagaliau raudonieji deržaviniai diplomatai gali sau leisti tai, ko net brežnevo-andropovo laikais negalėjo.

Tai tais laikais JAV buvo ypač stipri galiūnė, tikra imperija. O ne skysta ir degraduojanti

[Tomizmas]

Jūs su Tomizmas mąstote kaip tipiški materialistiniai liberastai zapadnykai. Neapsimoka, kiek kainuoja, kam to reikia ...
O kur buka buitinė neapykanta Zapadui, kur siekis sujungti ruskiškas žemes (nuo Charbino iki Konstantinopolio), kur tikėjimas dieviška ruskyno misija?

Tokie dalykai labai gerai eina geltonuose portaluose ir Ren TV, bet kai žmonės priiminėja realius rimtus sprendimus, kurie turės įtakos ir JŲ pačių šaliai ir jų pačių šiltoms kėdėms, tai tada kriterijai būna kitokie. Žemiškesni.

Be to, galima "Zapado" nekęsti kiek nori, bet šalies pajėgumai yra tokie kokie yra, ir aukščiau bambos neiššoksi. Aš net neabejoju, kad Rusija mielai būtų 2014 metais neleidusi šalia atsirasti naujai - jiems labai nepriimtinai Ukrainos versijai, kad mielai būtų tai sustabdžiuis net karinėmis priemonėmis, paremtų Janukovičių (remtųsi lygiai tuo pačiu, kaip Asado ir Tokajevo atveju - "oficialios valdžios prašymu atstatyti konstitucinę tvarką"), bet jeigu to neįvyko (netgi turint omenyje tuo metu buvusį Ukrainos silpnumą) - matyt jau tada pasiskaičiavo naudos ir rizikos bei kaštų santykį, ir suprato, kad šito neapžios. Ir čia galima kiek nori tikėti misija, "Rusios sujungimu", neapykanta "zapadui" ir t. t., bet jei pajėgumai neneša, tai neneša. Realybė ambicijas labai stabdo.

Iš tikrųjų Krymas ir Donbasas buvo viskas, "na čto Rossija byla sposobna" - kaip realistiškesnis planas, kuris buvo pagal jėgas. Paimti strategiškai svarbų pusiasalį su rusų populiacija ir labai svarbia baze, bei paimti rusiškiausias Donbaso dalis, įveliant Ukrainą į konfliktą ir padarant "inkarą" kad nepriims į NATO. Ką, Rusija nebūtų norėjusi daugiau, kad Ukrainoje būtų sava valdžia? Aišku, norėtų. Bet padarė tik pagal savo jėgas. Rusija nėra tokia jau neišpasakytai galinga. Didelė dalis Rusijos galingumo remiasi tuo, kad Rusija yra branduolinė, o stereotipas yra, kad "branduolinių valstybių reikia bijoti" - tik kad tokio konflikto atveju, tas branduolinis statusas yra nieko nereiškiantis, nes tokiame konflikte jo panaudojimui nėra jokios logikos, poreikio ir prielaidų.

[Dundorfas]

Jūs su Tomizmas mąstote kaip tipiški materialistiniai liberastai zapadnykai. Neapsimoka, kiek kainuoja, kam to reikia ...
O kur buka buitinė neapykanta Zapadui, kur siekis sujungti ruskiškas žemes (nuo Charbino iki Konstantinopolio), kur tikėjimas dieviška ruskyno misija?

Pažiūrėk visuomenės apklausas Rusijoje, nėra pas giluminę liaudį Krymo efekto
O Rusija yra kažkas panašaus į Akcinę bendrovę kurios ty jis elitai yra kox 100 tūkstančių šeimų (akcininkai) kurie sudaro klanus, ir jie labai sėkmingai išveža 50 - 80 mljrd per metus į užsienius, tam netrukdo jokios krizės sankcijos etc.
Putinas - akcinkų valdybos pirmininkas (suimperatorėjas) ty jis reguliuoja konfliktus tarp klanų
Ty atkirsk kokį treždali klanai pradės kapotis ir fig sureguliuosi

[Tomas]

Tokie dalykai labai gerai eina geltonuose portaluose ir Ren TV, bet kai žmonės priiminėja realius rimtus sprendimus, kurie turės įtakos ir JŲ pačių šaliai ir jų pačių šiltoms kėdėms, tai tada kriterijai būna kitokie. Žemiškesni.

Vidutinis rusas ar rusė stato ant to, kad jo(s) karas su Ukraina tiesiogiai nepalies. Na gal kainos parduotuvėje pasikoreguos, gal kokius metus į Turkiją nenuvažiuos - menkniekiai palyginus su deržavos garbe.

[VNS]

Na matai, realiai tai grasinimas ir visi supranta bei Kremliaus kaip tik ir siekia parodyti kad čia rimtas reikalas visom galiom ir ateina balandžio 20, vežimas dar ten pat. Beigi čia jau antras tox vežimas..
Bunkerinis nebeatrodo toks strategas, netgi nežinau kaip jis atrodo...
Kažkas panašaus į Kim Jong Un'ą kuris barškina raketom reguliariai, kad atkreipti į save dėmesį?

Vokiečiai neapžioję kimo vamzdžio ir prancūzų prezidentai pas jį nelaksto. Skirtumą jausk šiek tiek.

[Tomizmas]

Vidutinis rusas ar rusė stato ant to, kad jo(s) karas su Ukraina tiesiogiai nepalies. Na gal kainos parduotuvėje pasikoreguos, gal kokius metus į Turkiją nenuvažiuos - menkniekiai palyginus su deržavos garbe.

Bet sprendimus priima ne vidutinis rusas ar rusė.

[Dundorfas]

Kokias sankcijas jau yra gavę? Pavardink. Įdomu.

Na matai ne numetė dar branduolinės bombos netgi ne grasino, neskaitant Solovjovų
Sankcijas sunku prastumti, juolab Europa turi interesų, ty JAV mažai turi mygtukų ir jei nebaisu įvesti bet turi Europa palaikyti o Europa daug šalių net šalyse interesų, ty demokratinėje šalyje ( ne diktatūroje ir ne autoritarinėje) tai sudėtinga
Bet jei prasidėtų reali varkė vestų ir Europa, ne vien tik sankcijos primesk neblogas palaikymas ginklais ar kokios no fly zone.

[luknas]

Trys dienos iki 16 d
Patikrinkite faktus apie karą arba stebėkite kuro sunkvežimius

https://novayagazeta.ru/articles/202...-dnia-do-16-go