Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[luknas]

Embedded Tweet

[mag]

Kas ten per 6000 ir kodėl jiems iki šiol netaikomos sankcijos?
Ir kas per sankcijos - draudimas keliauti į Europą? Turto areštai? Turtą turbūt kiek įmanoma spėjo apsaugoti jie iki šio momento...

Geras. Pakalbejo, tai kaip ne ramus belgas Nieko netikėto turbūt tie 6000, valstybinės įmonės jų direktoriai ir pan, nešančios pelna valstybei ir putei, gal tokios įmonės, kurioms sankcijos būtų dedamos paskutinėj eilėje arba išvis nededamos. Dabar kai buvo kalbama apie blokavimą rusų transporto ir pan iš kažkur buvo nuskambėję, kad va šitiems, tai nededam sankcijų ir leidžiam važiuot pro pasienį, ar ne su maisto prekyba kažkas susijusio.

[mag]

Dronų ir termovizorių pristatymas Mariupolio gynėjams. Įdomu oru ar žeme.

Embedded Tweet

https://www.lrt.lt/mediateka/irasas/...udo-kadyrovcai

Pokalbis su Mariupolyje esančiu kariu nuo 06:20. Kiek nustebino, kad įvardijo kiek maždaug karių gali būt. Beje buvo rašančių, kad gal Ukraina iki to numušto sraigtasparnio penktadienį ar šaštadienį nuolat skraidė nepastebint rusams, nors man tai neatrodo realu, bet panašią mintį išreiškė ir Kamil Galeev savo twitteryje lygindamas su galimai vykusia Belgorodo ataka.

[digital]

https://t.me/audrius_baciulis/1603

Žemos karinio valdymo kokybės priežastys

Dabartiniai Rusijos generolai ir aukšto rango karininkai yra gimę 1960-1980 metais. Tai reiškia, kad jie baigė mokyklą nuo septintojo dešimtmečio pabaigos iki devintojo dešimtmečio vidurio. Net ir aštuntojo dešimtmečio pabaigoje mokytis karinėje mokykloje nebebuvo itin prestižiška. Ten važiuodavo tie, kurie negalėjo patekti į inžinierius, jau nekalbant apie diplomatus. Žinoma, tai nėra techninė profesinė mokykla, bet taip pat (vidutiniškai) toli gražu nėra prestižiškiausias pasirinkimas pasirinkimų hierarchijoje. Devintojo dešimtmečio viduryje žmonės galėjo stoti į profesinę karo tarnybą arba iš nevilties, arba dėl to, kad buvo "tėvai generolai". Gerai, visada yra tam tikras procentas labai ideologiškų žmonių, kurie savo pašaukimą mato tėvynės gynime, bet Rusijos kontekste tai taip pat nėra labai protinga. Rusija po 2014 m. nėra Izraelis ar Ukraina, jos nėra nuo ko ginti, ir tie, kurie to nesupranta, geriausiu atveju yra zombiai, blogiausiu - kvailiai.

Gerai, kažkas padarė jaunystės klaidą, kad nuėjo į karininkus, bet paskui atėjo 90-ieji ir 2000-ieji, kai kariuomenė niekam negalėjo suteikti jokio padoraus gyvenimo. Už darbą beveik bet kurioje komercinėje struktūroje mokamas daug didesnis atlyginimas nei alga pulkininkų, į kuriuos jau buvo išsitarnavę vyriausi iš šiandieninių generolų. Tokiomis sąlygomis visi iniciatyvūs ir gabūs karininkai iš kariuomenės išėjo į verslą. Liko arba tie, kuriems nepavyko rasti darbo, arba tie, kurie įsitraukė į korupcines schemas.

Tikėtina, kad 2010-aisiais situacija šiek tiek pasikeitė ir kariuomenė pradėjo sėkmingiau konkuruoti dėl žmogiškojo kapitalo su kitais ekonomikos sektoriais, tačiau tie, kurie 2010-aisiais įstojo į karo akademijas, dar nepasiekė aukštesnių pareigų.

Žinoma, egzistavo tam tikra vidinė konkurencija pačiame karininkų korpuse, kurios dėka geriausi karininkai buvo paaukštinami (nors ir ne visada, bet vidutiniškai dažniau). Tačiau pačiame karininkų korpuse dešimtmečiais vyko nuosekli ir neigiama atranka. Geriausi iš pat pradžių ten nepateko, o tie, kurie tarnyboje "pasidarė protingi", greičiausiai nusiplaudavo į kitas sritis.

Mano nuomone, dar svarbiau, kad neigiama atranka buvo pagrįsta nuosekliu šiuolaikiškai mąstančių žmonių atmetimu (toliau kalbėsiu apie adekvatų šiuolaikiniame pasaulyje vykstančių procesų dinamikos ir vektoriaus įvertinimą).

Išskyrus jau minėtą Izraelį ir kai kurias trečiojo pasaulio šalis, kuriose karinė tarnyba vis dar yra akivaizdžiausias būdas patekti į politinį elitą, šiandieniniame pasaulyje karinė karjera iš esmės yra labai keista ir archajiška. Kažkas panašaus į kaminkrėčio: kažkur jie vis dar egzistuoja, tiesa, yra naudingi ir net gerai uždirba, bet apskritai tai archajiška, atkeliavę iš tolimos praeities. Būti kariuomenėje tikrai nėra šiuolaikinis egzistencinis pasirinkimas.

Neigiama atranka stojant yra didelė problema net JAV kariuomenėje, nepaisant to, kad joje mokami dideli atlyginimai ir teikiamos įvairios lengvatos. Kas tuo netiki - perskaitykite Vest Pointo dėstytojo Timo Bakkeno knygą "Lojalumo kaina". Knyga parašyta 2020 m., o viena pagrindinių jos temų - itin žemas (palyginti su Amerikos vidurkiu) pretendentų ir studentų lygis tariamai superelitinėje karinėje mokykloje. Apie kitas kariuomenes, išskyrus kai kurių šalių nurodytas išimtis, nėra ką pasakyti - šiuolaikiškai mąstantis žmogus prie jų paprasčiausiai neprisijungs.

Rusijoje šią tendenciją sustiprino bendra šalies archajizacija, kariuomenės politinės užduotys ir XIX a. dvasią atitinkanti retorika, tezės apie teritorijos vertę dominavimas, Antrojo pasaulinio karo laimėjimų, kurie yra labai abejotini karinio meno požiūriu, šlovinimas. Net ir logiškai bei ideologiškai moderniame Rusijos valdžios ekonominiame bloke šiuolaikiniam žmogui išgyventi darosi vis sunkiau - pernelyg daug sandorių su sąžine. Ir tik šizofrenikas gali derinti šiuolaikinį mąstymą su tarnyba Rusijos kariuomenėje.

https://telegra.ph/O-kachestve-komsostava-04-05

[Lettered]

Nu kokios kariuomenės, apie ką čia šnekat??? Visi tokie dalykai sprendžiami konferencijose. Ir jeigu bus didelis karas, kuriame bus įtraukta ir NATO, ir jeigu rusija bus nugalėta, tai po to bus visokios konferencijos ir tribunolai. Tai va matot kiek yra jeigu?? Tai va tokioje konferencijoje ir galima kelti panašius klausimus. Argi neaišku??
Lenkija tikrai nenorės kad vėl iš abiejų pusių atsirastų Vokietija. Istorinė atmintis ten gyva. Todėl manyčiau padalinti tarp kaimynių racionaliausia.

NATO su Rusija tikrai nekariaus, nes tai reikštų branduolinį WWIII, todėl ir šaltasis karas niekada neperaugo į karštąjį. Aišku koks nors išprotėjęs Pavilionis gali ir sugalvoti vienašališkai demilitarizuoti Kaliningradą, bet tikiuosi to tikrai nebus.
Lenkija pati šiaip nemažai vokiškų žemių dabar valdo, tai manot norėtų dar ir Karaliaučių prisijungti?

[Sula]

Ir apie kokias konferencijas ir tribunolus šnekama? Jeigu 95% tikimybė, kad karas Ukrainoje sustos ties kažkokio lygio paliaubomis, o po to procesas tęsis metų metus, jeigu ne dešimtmečius. Ir RF griuvimas bus toks pats "greitas" kaip ir KLDR. O ir to tikriausiai nebus.
Po kokių 5 metelių paliaubų bus dar ne "business as usual", o "normalizacija" ir knopkės "перегрузка" spaudimas.

[Lettered]

Ir apie kokias konferencijas ir tribunolus šnekama? Jeigu 95% tikimybė, kad karas Ukrainoje sustos ties kažkokio lygio paliaubomis, o po to procesas tęsis metų metus, jeigu ne dešimtmečius. Ir RF griuvimas bus toks pats "greitas" kaip ir KLDR. O ir to tikriausiai nebus.
Po kokių 5 metelių paliaubų bus dar ne "business as usual", o "normalizacija" ir knopkės "перегрузка" spaudimas.

Net ne po 5, Obamos administracija perkrovimą pradėjo vos po dviejų metų nuo Gruzijos karo, o dabar JAV valdžioje realiai ta pati administracija, jau net kai kurias sankcijas panaikino.

[geriantis]

NATO su Rusija tikrai nekariaus, nes tai reikštų branduolinį WWIII, todėl ir šaltasis karas niekada neperaugo į karštąjį. Aišku koks nors išprotėjęs Pavilionis gali ir sugalvoti vienašališkai demilitarizuoti Kaliningradą, bet tikiuosi to tikrai nebus.
Lenkija pati šiaip nemažai vokiškų žemių dabar valdo, tai manot norėtų dar ir Karaliaučių prisijungti?

Ar kariaus NATO su Rusija ar nekariaus niekas dabar neatsakys. Karo eskalacijos numatyti praktiškai neįmanoma. Galima tik spėti, o ar atspėsi, tai čia jau sėkmės klausimas. Apie karą, kuris dar nesibaigė, ir šnekėt daugiau nesinori.
Lenkijoje jau yra asmenų (gaila neturiu nuorodų), kurie jau politiniame lygmenyje kelia kaliningrado klausimą su prijungimu prie Lenkijos. Jau dabar kelia, ar suprantat? Nežinau ar ten marginalai ar ne, bet mintis jau paleista ir ji vaikšto. Tiesiog reikia ruoštis visokiems karo pabaigos variantams. Ir jeigu bus aukščiau aprašytas karo pabaigos variantas, tikrai reikia kelti kaliningrado klausimą. Nematau visiškai jokių argumentų, kodėl nekelti? Integracijos/asimiliacijos reikalas, tai čia techninis klausimas, pinigai tikrai bus skiriami iš visokių fondų, liktų tik politinės valios klausimas. Priminsiu, kad čia tik hipotetinis vieno iš karo pabaigos varianto vertinimas.

[Lettered]

Ar kariaus NATO su Rusija ar nekariaus niekas dabar neatsakys. Karo eskalacijos numatyti praktiškai neįmanoma. Galima tik spėti, o ar atspėsi, tai čia jau sėkmės klausimas. Apie karą, kuris dar nesibaigė, ir šnekėt daugiau nesinori.
Lenkijoje jau yra asmenų (gaila neturiu nuorodų), kurie jau politiniame lygmenyje kelia kaliningrado klausimą su prijungimu prie Lenkijos. Jau dabar kelia, ar suprantat? Nežinau ar ten marginalai ar ne, bet mintis jau paleista ir ji vaikšto. Tiesiog reikia ruoštis visokiems karo pabaigos variantams. Ir jeigu bus aukščiau aprašytas karo pabaigos variantas, tikrai reikia kelti kaliningrado klausimą. Nematau visiškai jokių argumentų, kodėl nekelti? Integracijos/asimiliacijos reikalas, tai čia techninis klausimas, pinigai tikrai bus skiriami iš visokių fondų, liktų tik politinės valios klausimas. Priminsiu, kad čia tik hipotetinis vieno iš karo pabaigos varianto vertinimas.

Rusijai karas su NATO būtų pražūtingas, o pati NATO irgi tikrai nepuls Rusijos dėl galimo branduolinio atsako.
Daug kas kokių klausimų kelia, ir ne tik dėl Karaliaučiaus.

[geriantis]

Rusijai karas su NATO būtų pražūtingas, o pati NATO irgi tikrai nepuls Rusijos dėl galimo branduolinio atsako.
Daug kas kokių klausimų kelia, ir ne tik dėl Karaliaučiaus.

Po teiginiu "pati NATO irgi tikrai nepuls Rusijos" nepasirašyčiau. Eskalacija galima bet kokia, net iki branduolinio karo. Ką darys NATO jeigu iš kaliningrado srities parlėks 8 branduoliniai iskanderai į Lenkijos teritoriją??

[Lettered]

Po teiginiu "pati NATO irgi tikrai nepuls Rusijos" nepasirašyčiau. Eskalacija galima bet kokia, net iki branduolinio karo. Ką darys NATO jeigu iš kaliningrado srities parlėks 8 branduoliniai iskanderai į Lenkijos teritoriją??

Teoriškai visko gali būt, bet Rusija pirma tikrai neleis atominių į NATO šalis, nes tai reiktų sunaikinimą ne tik Kaliningrado, bet ir visos šalies.

[manometras]

Čia tai nieko, o vat Rusija kariavio prieš Gruziją, šalį kurios nėra. Va ką gali mūsų kalbininkai.

Gruzija – grynai rusiškas pavadinimas.

[geriantis]

Teoriškai visko gali būt, bet Rusija pirma tikrai neleis atominių į NATO šalis, nes tai reiktų sunaikinimą ne tik Kaliningrado, bet ir visos šalies.

"Silovykų" generolai aišku patys atomo neleis, bet yra tokia neprognozuojama vieta kaip liliputo galva. Iš ten galima tikėtis visko.

[Eidvis]

Rusija pirma tikrai neleis atominių į NATO šalis, nes tai reiktų sunaikinimą ne tik Kaliningrado, bet ir visos šalies.

Jei 'Rusija' kažką galėtų pati nuspęsti, jinai ir karo su Ukraina tikriausiai nebūtų pradėjusi. Viską ten sprendžia vienas asmuo. Bellingcat vadovas viename interviu užsiminė, kad jo žiniomis Putinas visai gali panaudoti branduolinį ginklą ir kad jį panaudotų ne prieš Ukrainą, o būtent prieš NATO šalį, greičiausiai Lenkiją, per kurią eina vakarų parama Ukrainai, kuri ir yra lemiamas faktorius dėl ko Rusija karą pralaiminėja. Tiesa, kartu jis dar užsiminė, kad yra dar 5 žmonės, kurie branduolinio ginklo panaudojimui turi duoti leidimą ir kad jeigu kažkuris iš jų jo neduos, mygtuko paspaudimas nesuveiks. Tik labai gali būti, kad Putinas jau dabar tuos 5 žmones taip užlaužė, kad jie realiai nelabai ir turi pasirinkimo.

Jeigu 95% tikimybė, kad karas Ukrainoje sustos ties kažkokio lygio paliaubomis, o po to procesas tęsis metų metus, jeigu ne dešimtmečius.

Kiek aš girdėjau, Ukrainos pozicija yra kad jokio konflikto užšaldymo nebus ir kad bus eita iki galo. Konflikto užšaldymas labai kenktų Ukrainos interesams, juk 4 milijonai gyventojų jau gyvena kaip pabėgeliai, o kur ekonomika ir t.t. Nebus jokio konflikto užšaldymo, Ukraina eis iki galo, nes neturi ko prarasti. Jokie karo veiksmai nesustos tol, kol rusų kariuomenė nebus išvaryta kaip minimum iki to, kas buvo iki Kovo 24 d. ir yra nemaža tikimybė, kad ir tuo nebus apsiribota ir bus kovojama dėl Donbaso regiono.

[Lettered]

"Silovykų" generolai aišku patys atomo neleis, bet yra tokia neprognozuojama vieta kaip liliputo galva. Iš ten galima tikėtis visko.

[Gator]

"Silovykų" generolai aišku patys atomo neleis, bet yra tokia neprognozuojama vieta kaip liliputo galva. Iš ten galima tikėtis visko.

Tai, kad mygtukui neužtenka viebos galvos, lyg 7 yra. Ir generolai, spėju, tame sąraše.

[geriantis]

Eidvis aukščiau parašė ir aš neatmetu tos tikimybės, kad liliputas gali būti prirėmę tuos kitus žmonės, kad jie bus priversti vykdyti komandas. Priminsiu, kad čia tas "raudonas mygtukas" yra strateginio branduolinio arsenalo panaudojimui, bet taktinio branduolinio arsenalo lygio paleidimui ar tikrai reikia ten daug asmenų? Aš nežinau, bet sakoma užteks poros išprotėjusių generolų. Tai būtent apie taktinio branduolinio panaudojimo galimybę ir kalbėjo Christo Grozevas kai minėjo Lenkijos tiekimo linijų apšaudymą.

[Gator]

Eidvis aukščiau parašė ir aš neatmetu tos tikimybės, kad liliputas gali būti prirėmę tuos kitus žmonės, kad jie bus priversti vykdyti komandas. Priminsiu, kad čia tas "raudonas mygtukas" yra strateginio branduolinio arsenalo panaudojimui, bet taktinio branduolinio arsenalo lygio paleidimui ar tikrai reikia ten daug asmenų? Aš nežinau, bet sakoma užteks poros išprotėjusių generolų. Tai būtent apie taktinio branduolinio panaudojimo galimybę ir kalbėjo Christo Grozevas kai minėjo Lenkijos tiekimo linijų apšaudymą.

Taktinis tai nebent psichologiškai grėsmingai skamba, realiai tai jis gali mažiau mirčių pareikalaut nei koks ilgesnis apšaudymas šiuo metu Ukrainoje naudojamais būdais.

[Sula]

Neseniai Chuilo pasirašė įsaką, kad raudonasis mygtukas privalo veikti tiesiogiai nuo jo asmeninio vieno paspaudimo be jokių tarpinių grandžių. Įsakas įvykdytas.
Juokaju, žinoma, bet ar taip negali būti?
Sovietinė sistema, kuria iki šiol vadovautasi buvo bent jau racionali. Nėra jokių garantijų, kad ji nebuvo sulaužyta.

[Gator]

Ukrainos prezidento kanceliarija paaiškino, kodėl ukrainiečiams nebuvo pranešta apie neišvengiamą Rusijos invaziją, nors apie Kremliaus planus jie žinojo dar likus mažiausiai mėnesiui iki karo pradžios.

Pasak Volodymyro Zelenskio patarėjo Oleksijaus Arestovičiaus, tai padaryta siekiant išvengti „visuotinio chaoso“.

Pasak jo, Ukraina gruodžio pradžioje gavo patikimų įrodymų, kad Rusija ruošiasi invazijai, tačiau niekas neįvardijo konkrečios datos.

Tuo pat metu Ukraina pradėjo ruoštis gynybai: buvo mobilizuoti rezervai, surengtos pratybos, bendradarbiauta su vietos valdžios institucijomis. Valdžia nusprendė nesakyti ukrainiečiams, kad karas neišvengiamas, nes ši žinia būtų išprovokavusi masinį piliečių išvykimą iš šalies. O.Arestovičius pabrėžė, kad 8-12 mln. pabėgėlių būtų paprasčiausiai užtvėrę kelius automobiliais ir neleidę Ukrainos kariuomenei pasiekti gynybos linijų, o tai palengvintų agresoriaus puolimą ir jo blickrygo planus. „Tai labai patogi situacija Rusijos karinei vadovybei. Tokiu atveju tikriausiai vienu metu pralaimėtume šį karą ir prarastume Kairįjį krantą (šalies rytinę dalį - red.). Mes niekaip nebūtume susidoroję su tokia situacija ir vienintelė išeitis būtų buvusi tiesiog sutriuškinti savo piliečius tankais, šaudyti į juos, kad jie galėtų pravažiuoti per tiltus.

Skaitykite daugiau: https://www.lrytas.lt/pasaulis/ivyki...enesi-22985695