Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[TrippleA]

Jau ne pirmas kartas, kai medijos paima kazkieno nuomone ir ja tirazuoja, kaip uz ekspertini fakta. Neseniai buvo atvejis, kai Financial Times nuomones straipsnis, del JAV tolimesnio pajegu dislokavimo rytu flange, buvo paimtas, kaip faktas ir tirazuojamas visur. Tokie dalykai yra zalingi ir nereikia pasiduoti aklam clickbait'ui. Kitas dalykas, kam skirta si zinute? Tikriausiai, kad Vokietijos visuomenei, siekiant ja pabudint. BILD yra Vokietijos leidinys priskiriamas tabloid'ams, t.y. geltonajai spaudai. Reiskias, informacija, kuri ten pateikiama yra skirta zaisti su emocijomis ir retai, kada buna labai objektyvi. Siuo metu Vokietijos visuomene isgyvena salto duso perioda, kai suprantama, kad keli desimtmeciai buvo paleisti pavejui ir nemazai zmoniu yra prarade bet koki savisaugos instinkta. Todel ten dabar gausiai eina emocines zinutes siekiant pabudinti visuomene ir sugrazint savisaugos instinkta.

Jei kas skaitet, tai neseniai isejusi apklausa, kur nemazai Gen Z kartos nariu negintu salies ir pan. Nors pati apklausa nebuvo labai reprezentatyvi, bet paleidus tokia zinia yra bandoma atkreipti demesi i jaunosios kartos pazeidziamuma ir paruosti Vokietijos visuomene saukimo sugrazinimui, kuri buvo panaikintas 2011.

[PoDV]

Bild jau buvo straipsnis berods pernai, kad jau Trumpo-Bideno tarpuvaldis turėjo būt labai karštas Lietuvai, tiek kad neišsipildė suirutės scenarijai JAV.

[Justiakas]

Kartojies, tas pats per tą patį.. geriau ateik į Šaulių sąjungą kaip padariau aš ir kiti forumiečiai

Beveik visi čia kartojasi ir mala tą patį per tą patį bet kurioje temoje. Iš 1000 psl. temoje būtų max. 100 psl. jei visi tik po kartą parašytų kažką unikalaus.

Valdžia nesiruošia visuotinei gynybai/atgrasymui ir net neplanuoja to daryti. Sąjungininkų ryžtas švelniai tariant abejotinas. Jei rimtai tikėčiau, kad rusas tuoj puls, jau būčiau evakuacijos procese.

[MedinisStrazdas]

turintys kiek logikos supranta kad taip nebus, nes uzemus ar sunaikinus Karaliauciu Lenkija 100% sulauks atomines bombos. Anksciau toks scenarijus nebuvo imanomas, bet puikiai suprantame kad dabar JAV jau nebe NATO, o Prancuzijai ta Lenkija rupi, bet ne tiek.

Atominės niekas nemes nebent nuo maskvos dangoraižio stog frontas matytsis. Su atominiais ginklais yra tokia isterija sukelta kad niekas nedrįs jų naudoti.

tai ko Japonija atgal ne bumino? Po pirmojo atominio bum niekas jau atgal nepareina. Tuomet pareina visiska kapituliacija, nes jei atskris dar keli tokie bum salis bus sunaikinta i pelenus. ir bijant tokio scenarijaus, jokiu bum atgal jau nebebus is valstybes kuri neturi savo atominio ginklo.

Nes neturėjo ko mesti atgal. Tu juk žinai kad kai numetė atomines didžioji dalis japonijos jau buvo subombarduota konvenciniais ginklais. Hiroshima ir Nagasakis buvo pasirinkti ne dėl kažkokios strateginės reikšmės o todėl jad jie dar buvo nesubombarduoti miestai todėl gerai parodė atominės tikrą galią.

[Lettered]

Rudenį planuojamos prie Baltijos valstybių Rusijos pratybos Zapad. Vakarų spaudoje rašoma, kad kai kuriose šalyse galimai bus paskutinė taiki vasara. Jeigu NATO šalys tuo metu nesustiprins tam tikrų teritorijų gynybinių pajėgumų, gali susiklostyti labai nepalanki situacija.

Ta "vakarų spauda" tiesiog pasigauna ukrainiečių pranešimus, kad Rusija tuoj puls Lenkiją, Baltijos šalis ar net Vokietiją, bet nepateikia jokių įrodymų, kad būtų tas planuojama. Aišku ukrainiečius galima suprasti, kad nori ir mums į savo karą įtraukti, kad padėtume gintis, bet nereiktų viskuom tikėti, ką jie pasakoja.

[Lettered]

Atominės niekas nemes nebent nuo maskvos dangoraižio stog frontas matytsis. Su atominiais ginklais yra tokia isterija sukelta kad niekas nedrįs jų naudoti

Nei jūs žinte, kas ką drįs nei ką. Jau vieną kartą istorijoje buvo panaudoti, kodėl manot, kad niekas nesugalvos dar kartą panaudoti? Jokių garantojų niekas nėra davęs, kad nenaudos.

[Sula]

Nei jūs žinte, kas ką drįs nei ką. Jau vieną kartą istorijoje buvo panaudoti, kodėl manot, kad niekas nesugalvos dar kartą panaudoti? Jokių garantojų niekas nėra davęs, kad nenaudos.

Tas pats ir dėl puolimų/nepuolimų.
Ypač hibridinės atakos ar rimtos provokacijos negalima atmesti jokiu metu.

Problemėle su branduoliniu ginklu yra ta, kad tai savotiškas Pandoros skrynios atvėrimas. Tai jau atviras pareiškimas, kad "mes - psichai ir ką jūs į tai?"

[Lettered]

Tas pats ir dėl puolimų/nepuolimų.
Ypač hibridinės atakos ar rimtos provokacijos negalima atmesti jokiu metu.

Problemėle su branduoliniu ginklu yra ta, kad tai savotiškas Pandoros skrynios atvėrimas. Tai jau atviras pareiškimas, kad "mes - psichai ir ką jūs į tai?"

Hibridinės atakas ir dabar vyksta, pvz. IKEA padegimas, ar kabelių pažeidimas Estijoje. Iš mūsų pusės tai apskritai pats Ukrainos karas buvo pandoros skrynios atvėrimas, ką jūs galvojate Putinas darys, jei matys, kad iš tikrųjų pralaimi, t.y. ukrainiečiai viską susigrąžina įskaitant Krymą?

[Šprotai aliejuje]

Ta "vakarų spauda" tiesiog pasigauna ukrainiečių pranešimus, kad Rusija tuoj puls Lenkiją, Baltijos šalis ar net Vokietiją, bet nepateikia jokių įrodymų, kad būtų tas planuojama. Aišku ukrainiečius galima suprasti, kad nori ir mums į savo karą įtraukti, kad padėtume gintis, bet nereiktų viskuom tikėti, ką jie pasakoja.

Nėra logikos, kad tai ukrainiečių informacinė kampanija. Nes tas “tuoj puls” didina Lenkijos ar Vokietijos visuomenių baimę ir spaudimą tų šalių vyriausybėms skirti ginklus ir lėšas ne Ukrainai, bet savo šalių gynybos stiprinimui.

[Sula]

Hibridinės atakas ir dabar vyksta, pvz. IKEA padegimas, ar kabelių pažeidimas Estijoje. Iš mūsų pusės tai apskritai pats Ukrainos karas buvo pandoros skrynios atvėrimas, ką jūs galvojate Putinas darys, jei matys, kad iš tikrųjų pralaimi, t.y. ukrainiečiai viską susigrąžina įskaitant Krymą?

Turėjau minty jau ginkluotas atakas ("užklydusi" raketa, nuskandintas laivas, "migrantų' užimta pasienio užkarda ir pan.)
Putinas visose situacijose vaizduos, kad nugalėjo. Jis ir dabar tai sėkmingai daro! Dabartiniais laikais užzombintoje visuomenėje tai visai nesunku.

[eigh]

Lietuva buvo išsvieta iš post-SSRS politinės orbitos 2004 m. ir yra palyginti stabili šalis. Ukraina buvo pilkojoje zonoje tuo požiūriu, Rusija pasinaudojo Maidanu pradėt 2014 m. karą.
JAV vyksta tektoniniai lūžiai, naujas drąsus pasaulis, bet kas liečia tikrą karą Lietuvoje, nebūčiau užtikrintas dėl šių metų, 2027 m. nenustebčiau, 2025-2026 m. (bent jau 2026 m. I pusmečio) šiek tiek nustebčiau dėl veiksmų staigumo. Hibridinis karas kita kalba.

Jūs rimtai strateguojate karą su konkrečiom datom? Kodėl? Nusiraminkite truputį...

Rudenį planuojamos prie Baltijos valstybių Rusijos pratybos Zapad. Vakarų spaudoje rašoma, kad kai kuriose šalyse galimai bus paskutinė taiki vasara. Jeigu NATO šalys tuo metu nesustiprins tam tikrų teritorijų gynybinių pajėgumų, gali susiklostyti labai nepalanki situacija.

Jau nebe okupacijos laikai, kad "vakarų spauda" būtų kažkuo geresnė už lietuviškąją. Tai tokie patys žurnalistai, tik sėdintys ofise ne Vilniuje, o kur nors Londone, Paryžiuje ar Niujorke. Nelabai supratau, kodėl "vakarų spauda rašo" apskritai yra argumentas.

EDIT: Pagoolinau ir supratau. Jūs veikiausiai pasigavote NEXTA postą tviteryje, kuriame cituojamas vokiečių tabloidas Bild. Ir vienas, ir kitas tikrai nepasižymi savo informacijos patikimumu - Bild gerokai viską hiberbolizuoja (nors savaime nėra blogas, bet toks žanras), o NEXTA postina visiškai bet ką (praeityje lyg tai buvo baltarusių opozicijos kanalas, bet dabar varo bet ką, ne kartą buvo grubių fakto klaidų arba paprasčiausios netiesos). Jei taip, vadinkite daiktus tikraisiais vardais - ne "vakarų spauda", o "vieno Vokietijos laikraščio kalbinti ekspertai" sako, jog tai gali būti paskutinė taiki vasara.

[RokasLT]

Embedded Tweet

Embedded Tweet

[luknas]

Kiek žmonių žuvo Bučoje per rusų okupaciją: atnaujinti duomenys

[RokasLT]

Embedded Tweet

Embedded Tweet

[PoDV]

Jūs rimtai strateguojate karą su konkrečiom datom? Kodėl? Nusiraminkite truputį...

Kol kas manau nerealu, kad galėtų taip smarkiai persimesti iš Ukrainos. Nebent tikėti, kad tikrai puls kai tik turės progą, tai realu apie 2027 m.

[eigh]

Kol kas manau nerealu, kad galėtų taip smarkiai persimesti iš Ukrainos. Nebent tikėti, kad tikrai puls kai tik turės progą, tai realu apie 2027 m.

Nepagavote mano minties. Galima nesutikti su socdemų viražais per rinkimus ir jų koalicijos draugų pasirinkimu, bet Paluckas šiaip teisus - nusiraminkime, niekas Lietuvos dabar nepuola ir nėra ženklų, kad taip bus. Didinkime išlaidas gynybai, darykime darbus, kuriuos taip arti priešo esanti šalis turėjo jau seniai padaryti, bet nesėdėkime užsidėję folijos kepuraičių ant galvos ir kiekviename pokalbyje nespėliokime puls/nepuls ir juo labiau metų kada tai įvyks.

[Lettered]

Kol kas manau nerealu, kad galėtų taip smarkiai persimesti iš Ukrainos. Nebent tikėti, kad tikrai puls kai tik turės progą, tai realu apie 2027 m.

Pulti progų turėjo ne vieną ir seniau, taip pat turi kur kas geresnes galimybes pulti kokį Sakartvelą, Kazachstaną, kurie nėra NATO nariai.

[Dundorfas]

Pulti progų turėjo ne vieną ir seniau, taip pat turi kur kas geresnes galimybes pulti kokį Sakartvelą, Kazachstaną, kurie nėra NATO nariai.

Sakartvelo ir taip nereikia pulti Kremliui, jis ir taip jų, Kazachstane per daug Kinijos enteresų ir šiap 23% pasaulinės urano rinkos, ten daug nepatenkintų būtų.

[Dundorfas]

Įdomi įžvalga su įdomiom pastabom RU https://t.me/ausguck/2436

Embedded Tweet

[RokasLT]

Embedded Tweet