Elektros rinkos liberalizavimas

[sankauskas]

Pasirašai sutartį su kaina didesne nei tuo metu biržoje. Nu nes sąskaitų išrašinėtojas paima savo dalį už riziką dėl kainų kilimo. Kainos pakyla. Sąskaitų išrašinėtojas nutraukia sutartis nes nu neapsimoka. Tiekėjo rizika? Negirdėjom.

Žinoma. Kaip ir pasirašai sutartį, rinkos kaina nukrito, išeini pas kitą tiekėją. Tiek tavo, tiek mano atveju sutartis tarp šalių reglamentuoja tokius atvejus. Kas yra absoliučiai normali praktika.

[mantasm]

Žinoma. Kaip ir pasirašai sutartį, rinkos kaina nukrito, išeini pas kitą tiekėją. Tiek tavo, tiek mano atveju sutartis tarp šalių reglamentuoja tokius atvejus. Kas yra absoliučiai normali praktika.

Klientui nutraukiant iš anksto sutartį tektų mokėti baudytes ir grąžinti nuolaidėles. Tuo tarpu Perlas bando ant svetimo pinigo toli nujot.

[sankauskas]

Klientui nutraukiant iš anksto sutartį tektų mokėti baudytes ir grąžinti nuolaidėles. Tuo tarpu Perlas bando ant svetimo pinigo toli nujot.

Nesu susipažinęs su Perlo Energijos sutartimi, tai mažai ką galiu pakomentuoti. Jei Perlas keičia sąlygas pažeisdamas sutartį, tada kentės fina siškai/bankrutuos. Jei sutartis prieštarauja kažkokiems teisės aktams, institucijos imsis atitinkamų veiksmų. Kiekvieną dieną kažkur pasaulyje bankrutuoja verslai, tame tarpe ir elektros tiekėjai. Taip jau veikia liberali rinka.

[Tomas]

Visas šitas reikalas per daug išpūstas. Pas Perlą nėra terminuotų sutarčių, nuolaidų ir baudų. Nepatinka jų politika - imi kitą tiekėją ir tiek.

Vakar Perlas paskelbė apie sutarčių pakeitimą, šiandien jau turiu naują tiekėją. Seliavy.

[Bmweda]

Klientui nutraukiant iš anksto sutartį tektų mokėti baudytes ir grąžinti nuolaidėles. Tuo tarpu Perlas bando ant svetimo pinigo toli nujot.

Pas Perlą nėra jokių baudyčių ir nuolaidėlių.

[Lettered]

Nesu susipažinęs su Perlo Energijos sutartimi, tai mažai ką galiu pakomentuoti. Jei Perlas keičia sąlygas pažeisdamas sutartį, tada kentės fina siškai/bankrutuos. Jei sutartis prieštarauja kažkokiems teisės aktams, institucijos imsis atitinkamų veiksmų. Kiekvieną dieną kažkur pasaulyje bankrutuoja verslai, tame tarpe ir elektros tiekėjai. Taip jau veikia liberali rinka.

Su elektros tiekimu nėra jokios liberalios rinkos. Jei rinka būtų liberali, tada galėtum rinktis ar elektrą pirkti iš kokios nors švediškos hidroelektrinės, ar Elektrėnų dujinės ar lenkiškos anglių. Dabar tik atsirado papildomas tarpininkas nekuriantis jokios pridėtinės vertės vartotojui (bent jau paprastam negaminančiam, o tik vartojančiam).

[sankauskas]

Su elektros tiekimu nėra jokios liberalios rinkos. Jei rinka būtų liberali, tada galėtum rinktis ar elektrą pirkti iš kokios nors švediškos hidroelektrinės, ar Elektrėnų dujinės ar lenkiškos anglių. Dabar tik atsirado papildomas tarpininkas nekuriantis jokios pridėtinės vertės vartotojui (bent jau paprastam negaminančiam, o tik vartojančiam).

Tu man papasakok, kaip tu įsivaizduoji elektros tiekimo sutartį tarp tavęs ir Olkiluoto atominės elektrinės. Arba tarp tavęs ir lenkų anglimi kūrenamos elektrinės? Pavyzdžiui, jei jiems dėl gedimo reiktų sumažinti pajėgumus, tu savaitėlę kitą pabūtum be elektros?

[Globalus]

O dar neseniai visi barė Ignitis. Dabar net baisu sakyti, kiek mokam.

Kiek mokat?

[Zygis]

Visas šitas reikalas per daug išpūstas. Pas Perlą nėra terminuotų sutarčių, nuolaidų ir baudų. Nepatinka jų politika - imi kitą tiekėją ir tiek.

Vakar Perlas paskelbė apie sutarčių pakeitimą, šiandien jau turiu naują tiekėją. Seliavy.

Kuo daugiau tokiu “laimingu” klientu, tuo saraskino kontorelems lengviau. Kalbi tarsi nieko neprarades. O de facto dabar mokesi 2x daugiau del Perlo riziku nevaldymo.

Tai yra apgailetinas reguliuotojo darbas leidziantis tarpininkams visa rizika permest ant vartotoju.

[Sula]

Kiek mokat?

Kol kas 0.14.

[Gator]

Tai yra apgailetinas reguliuotojo darbas leidziantis tarpininkams visa rizika permest ant vartotoju.

Nesuprantu pateisinančių tokį verslo modelį kaip normalų.
Daug kas taip norėtų.
Tarkim kviečiai kainuoja 300 eur.
Aš sakau - po mėnesio jums parduosiu po 250.
Susirašom sutartis.
Jei po mėnesio rinkoj kviečiai 240, aš pasiimu po 10 eur uždarbį.
Jei rinkoje virš 250, aš sakau - sorry, nepateiksiu jums. Ir jokių netesybų baudų už mano nepasiteisinusį rinkos kainos spėjimą.
Kieno galvoje tai yra normalus verslo modelis?
Normalu jei yra baudos už netesybas, jur prisiimi riziką, kad prašausi. Be netesybų visiškai nenormalu.

[CWave]

Tu man papasakok, kaip tu įsivaizduoji elektros tiekimo sutartį tarp tavęs ir Olkiluoto atominės elektrinės. Arba tarp tavęs ir lenkų anglimi kūrenamos elektrinės? Pavyzdžiui, jei jiems dėl gedimo reiktų sumažinti pajėgumus, tu savaitėlę kitą pabūtum be elektros?

Čia bent jau kažkiek logikos yra - noriu pasirenku saulės ekologišką, noriu pasirenku pigesnę anglimis ir pan. tiksliai žinodamas kas, kur ir už kiek teikia. O dabar logikos nerandu kur vartotojas turi pasirinkti kažkokius rinkos tarpininkus kurie pasirodo: A. Vis vien perka elektrą iš tos pačios biržos kur +70% elektros yra importuojama B. Kai jiems neapsimoka meta per bortą C. (Kai kurie) patys nieko negamina ir D. Velniai žino kokią vertę sukuria.

Ir prieš kalbant "laisva rinka!!" elektra nėra šokoladinis batonėlis ar ten naujausias kvepalas be kurio galima lengvai apsieiti, tai yra esminė prekė be kuriuos namų ūkiai neapsieis bei strateginės (bei politinės) svarbos resursas kur yra tikras lūkestis, kad valstybė turi įjungusi kokybės "filtrą". Taip apsileisti, kad palikti 180.000 vartotojų ant ledo dėl (de facto) neegzistuojančio reguliavimo prileidžiant neaiškias įmones yra labai žemos valstybinės nekompetencijos pavyzdys.

[Zygis]

Mano asmeninis atvejis - Perle turėjau (turiu?) sutartį, kur kaina 0,189. Granted, Perle buvo pigiau nei kitur šiek tiek, sutartis tik pusmečiui, nes iki karo pradžios atrodė ta energijos krizė kaip atėjo, taip greit ir praeis. Šiuo metu kainos kitur rinkoje apie 2,5 karto didesnės. Jei valstybė būtų dariusi kažkokį background check ir neprileidus šūdinų įmonių į rinkos "liberalizavimą", būčiau akivaizdžiai Perlo net neturėjęs tarp pasirinkimų ir rinkęsis kokį nors Ignitį ar Enefit, kurie siūlė the next best.

O Dabar kaltinti vartotoją (kaip mūsų arklys valdžioj tą vakar darė), kad irgi nepadarė namų darbų ir neįvertino rizikų - nu sunku nesikeikt. Kokių būdu ir kodėl vartotojas, kuriam tas energijos sektorius yra labai toli nuo jo domain knowledge, turi įžvelgt rizikas Perle, kuris šiaip jau žinomas ženklas ir susirinko 2 pagal dydį klientų skaičių ir kuris buvo vienas iš tų nedaugelio tarpininkų, kurie apskritai buvo? Juolab, kad siūlė geras kainas ir būtent kaina buvo dažnai pačių valdininkų skalambijama kaip liberalizacijos pliusas.

It po to sakyt, nū tai kąą vireusibia če tūrėjo padarit, gy atityno piarlas nuostatūs?? Tai gal tie nuostatai buvo chujovi, kad bet kas gali prieiti, siūlyt savo draudimo, o jei kažkas pagal draudimą atistitinka blogo - davai pacany, nebebus draudimo.

[Tomas]

Nelabai suprantu negatyvumo Perlo atžvilgiu. Juk tie LT biurokratine kalba vadinami tiekėjai (tiekėjai iš tiesų yra Litgrid ir ESO), tėra sąskaitų išrašinėtojai ir pinigų surinkėjai. Tai Perlui, turinčiam milžinišką fizinį pinigų surinkimo tinklą ir veikiančią mokėjimų sistemą, tarpininkavimas elektros rinkoje yra natūrali verslo niša kurią gana sėkmingai ir užėmė.

[Gator]

Nelabai suprantu negatyvumo Perlo atžvilgiu. Juk tie LT biurokratine kalba vadinami tiekėjai (tiekėjai iš tiesų yra Litgrid ir ESO), tėra sąskaitų išrašinėtojai ir pinigų surinkėjai. Tai Perlui, turinčiam milžinišką fizinį pinigų surinkimo tinklą ir veikiančią mokėjimų sistemą, tarpininkavimas elektros rinkoje yra natūrali verslo niša kurią gana sėkmingai ir užėmė.

Gal mano pranešimą praleidai.
Pakartoju - negalima be jokių pasekmių (netesybų baudos pvz) tiesiog šauti kainos pažadą ir jei pasiseks atspėti pasiimti pelną, na o jei nepasiseks atspėti - be jokių pasekmių tiesiog pasakyti didesnę kainą arba praspirti klientą.

[CWave]

Nelabai suprantu negatyvumo Perlo atžvilgiu. Juk tie LT biurokratine kalba vadinami tiekėjai (tiekėjai iš tiesų yra Litgrid ir ESO), tėra sąskaitų išrašinėtojai ir pinigų surinkėjai. Tai Perlui, turinčiam milžinišką fizinį pinigų surinkimo tinklą ir veikiančią mokėjimų sistemą, tarpininkavimas elektros rinkoje yra natūrali verslo niša kurią gana sėkmingai ir užėmė.

Tai jei tokie stiprūs ir turi platų tinklą tegu laikosi sutarčių kurias pasirašė. Nes antaip - pelnas mūsų, nuostolis jūsų, o valdžia sako "laisva rinka"!

Visiškai pritariu Žygiui - elektros rinka negali būti sritis kurią kiekvienas pilietis turėtų išmanyti nuo A iki Z, tam ir yra reguliuotuojai kurie uždeda "filtrą".

[Lettered]

Tu man papasakok, kaip tu įsivaizduoji elektros tiekimo sutartį tarp tavęs ir Olkiluoto atominės elektrinės. Arba tarp tavęs ir lenkų anglimi kūrenamos elektrinės? Pavyzdžiui, jei jiems dėl gedimo reiktų sumažinti pajėgumus, tu savaitėlę kitą pabūtum be elektros?

Apie tai ir kalbam, kad nėra jokios liberalios rinkos, nes nėra tam techninių galimybių.

[sankauskas]

Apie tai ir kalbam, kad nėra jokios liberalios rinkos, nes nėra tam techninių galimybių.

Tai ir degalų prekyboje nėra liberalios rinkos, nu nes nėra man galimybės nuvažiuoti į Mažeikius ir tiesiai iš Orlen kraniuko prisipilti baką dyzelino. Dabar turiu piltis pas neaišku kokią naudą teikiančius degalinių operatorius.

[sankauskas]

Nesuprantu pateisinančių tokį verslo modelį kaip normalų.
Daug kas taip norėtų.
Tarkim kviečiai kainuoja 300 eur.
Aš sakau - po mėnesio jums parduosiu po 250.
Susirašom sutartis.
Jei po mėnesio rinkoj kviečiai 240, aš pasiimu po 10 eur uždarbį.
Jei rinkoje virš 250, aš sakau - sorry, nepateiksiu jums. Ir jokių netesybų baudų už mano nepasiteisinusį rinkos kainos spėjimą.
Kieno galvoje tai yra normalus verslo modelis?
Normalu jei yra baudos už netesybas, jur prisiimi riziką, kad prašausi. Be netesybų visiškai nenormalu.

Kokias sutartis? Kas ten parašyta? Tu gyvenime nors vieną savo pasirašytą sutartį esi perskaitęs?

[CWave]

Tai ir degalų prekyboje nėra liberalios rinkos, nu nes nėra man galimybės nuvažiuoti į Mažeikius ir tiesiai iš Orlen kraniuko prisipilti baką dyzelino. Dabar turiu piltis pas neaišku kokią naudą teikiančius degalinių operatorius.

Nauda ta, kad jie degalus tiekia per stoteles, be stotelių degalų neįsipilčiau. Jie atlieka panašią - persiuntimo - funkciją kaip ESO.

O be tarpininkų elektrą sėkmingai pirkau ir iki liberalizavimo.