Lietuvos - Kinijos santykiai

[John]

Biškiuką ironiška, kad kol Lietuva lygioje vietoje klupinėja, praradinėdama užsienio prekybą su Kinija, Taiwano čipų gamintojai nori decouplintis nuo... JAV ir Vakarų.

Taiwan chipmakers hint at decoupling from the US - Asia Times

NEW YORK – Taiwan’s chip fabricators signed an agreement on December 3 to create their own semiconductor equipment industry, opening an “option to decouple from the West,” in the view of a prominent US research firm.

Gal reiktų mūsų naująjam draugui Azijoje, Taiwanui, paaiškinti, kad laikas vykdyti vertybinę politiką, o ne vaikytis lengvų pajamų visokiose nedemokratinėse Kinijose

[DeSadas]

na manau galu gale usa mokes jie kad apgintu.. o vis a kita tai yra buisiness as usual

[PoDV]

Man šitie visi dalykai su Kinija buvo sunkiai suprantami nuo pat pradžių, gal čia manyje problema. Dar suprasčiau, jeigu būtų kitų, galingesnių šalių panašūs pareiškimai ir veiksmai, bet... Net jie nenaudoja tokios retorikos su antra pasaulio galybe, kuri greit galimai bus pirma - vajetau, negi bijo? Matyt, visi be vertybių, prisitaikėliai, tik Lietuva kitokia - morali, pavyzdinga. Gal.

Tai arba JAV ir ES naudoja Lietuvą aštriai retorikai pasitelkdami politikus, kurie nusprendė laikytis "vertybinės politikos", arba tikrai kažkokia saviveikla, jau rodanti prastus rezultatus.

Nėra gėlytės ir Vakarų Europoje, santykiuose su Kinija, tik gal jiems nebuvo palanku kažką sakyt Kinijai, o Lietuva tam tiko. Gal mažesnės rizikos, ir tikrai gal Lietuvai nieko per daug nenutiks kaip Ričardas Savukynas bando teigti. Galų gale turime ES ar net JAV, kuri bus užnugaryje.

Galima Kiniją mėgt, galima nemėgt, bet geriau yra žinoti ką darom, o ne paskui parklūpt ant atsitiktinio skandalo, kur paskui kaip sunkiai žodžius renkantis vaikas teisiniesi kas čia atsitiko, kad stiklas išdaužtas

[Galys]

Tai arba JAV ir ES naudoja Lietuvą aštriai retorikai pasitelkdami politikus, kurie nusprendė laikytis "vertybinės politikos", arba tikrai kažkokia saviveikla, jau rodanti prastus rezultatus.

Nėra gėlytės ir Vakarų Europoje, santykiuose su Kinija, tik gal jiems nebuvo palanku kažką sakyt Kinijai, o Lietuva tam tiko. Gal mažesnės rizikos, ir tikrai gal Lietuvai nieko per daug nenutiks kaip Ričardas Savukynas bando teigti. Galų gale turime ES ar net JAV, kuri bus užnugaryje.

Galima Kiniją mėgt, galima nemėgt, bet geriau yra žinoti ką darom, o ne paskui parklūpt ant atsitiktinio skandalo, kur paskui kaip sunkiai žodžius renkantis vaikas teisiniesi kas čia atsitiko, kad stiklas išdaužtas

Na jei visas šitas kipišas su Kinija būtų tik URM'o užgaida, aš tikrai nemanau, kad prezidentūra tai dengtų (pirmas straipsnis išgooglinus

„Tenka apgailestauti dėl Kinijos valdžios sprendimo. Deja, jis buvo priimtas, nepaisant to, kad Lietuva, manau, pakankamai aiškiai pristatė savo sprendimą dėl Taivano atstovybės. Pristatė, pakomentavo, pabrėžė, kad tai nesikerta su vienos Kinijos principu, kurio mes laikomės“, – žurnalistams Šalčininkuose sakė G. Nausėda.

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/verslas/verslas....d?id=88852313


Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/verslas/verslas....d?id=88852313

, ypatingai kai konfliktai tarp prezidentūros ir vyriausybės kyla vos ne kasdien ir palyginti dėl daug mažiau svarbių dalykų. Manau, kad šiuo atveju esam "torpeda".

[Lettered]

na manau galu gale usa mokes jie kad apgintu.. o vis a kita tai yra buisiness as usual

Jei JAV nesiruošia siųsti kariuomenės į Ukrainą, kad padėtų apsiginti nuo Rusijos karo atveju, tai tuo labiau nesiųs ir į Taivaną kariauti su Kinija.

[Lettered]

Na jei visas šitas kipišas su Kinija būtų tik URM'o užgaida, aš tikrai nemanau, kad prezidentūra tai dengtų (pirmas straipsnis išgooglinus , ypatingai kai konfliktai tarp prezidentūros ir vyriausybės kyla vos ne kasdien ir palyginti dėl daug mažiau svarbių dalykų. Manau, kad šiuo atveju esam "torpeda".

Torpeda, kuri save susisprogdina, bet nieko neužmuša.

[mantasm]

na manau galu gale usa mokes jie kad apgintu.. o vis a kita tai yra buisiness as usual

Kam? Taivano verslo ir politikos elitas jau senai nori jungtis su Kinija ir būti kaip Honkongas. Tik deja Kinija per anksti užspaudė Honkongą ir liaudis nebepalaiko. Prieš gerus 5 metus būtų visi laimingai susijungę į „viena valstybė trys sistemos“ - žemyninė dalis + Honkongas + Taivanas.

[Galys]

Torpeda, kuri save susisprogdina, bet nieko neužmuša.

Tai šiuo atveju nemanau, kad mūsų tikslas buvo kažką užmušti, gal labiau "pražvalgyti teritoriją": pamatyti reakciją, parodyti neadekvačią kinų reakciją antraštėse ir pan. Gal gausim ir kokį skanuką, kas ten žino. Aišku visa šita mano teorija kabo tik ant prezidentūros ir URM'o nuomonių sutarimo šiuo klausimu.

[Sula]

Jei JAV nesiruošia siųsti kariuomenės į Ukrainą, kad padėtų apsiginti nuo Rusijos karo atveju, tai tuo labiau nesiųs ir į Taivaną kariauti su Kinija.

Su Kinija kariauti nereikia. Laimei, ten yra jūra, ir JAV karinis laivynas ne vienerius metus blokavo KLR pastangas, o jų tikrai buvo. Taip pat teikia Taivanui ir tiesioginę karinę pagalbą, iki 1979 m. labai ženklią.

[acetonas]

Kam? Taivano verslo ir politikos elitas jau senai nori jungtis su Kinija ir būti kaip Honkongas. Tik deja Kinija per anksti užspaudė Honkongą ir liaudis nebepalaiko. Prieš gerus 5 metus būtų visi laimingai susijungę į „viena valstybė trys sistemos“ - žemyninė dalis + Honkongas + Taivanas.

Iš kur tokios žinios? Labai abejoju, kad Taivano verslo ir politikos elitas norėtų aukoti savo veikimo laisvę vien dėl pinigų. Juk ir šiame forume buvo sakoma, kad Luka su Balatarusijos elitu nenori jungtis su Rusija, nes taptu eiline Kinijos provincija.

[mantasm]

Iš kur tokios žinios? Labai abejoju, kad Taivano verslo ir politikos elitas norėtų aukoti savo veikimo laisvę vien dėl pinigų. Juk ir šiame forume buvo sakoma, kad Luka su Balatarusijos elitu nenori jungtis su Rusija, nes taptu eiline Kinijos provincija.

Turėjau kolegą iš Taivano. Taivano verslo elitas jau seniausiai investuoja Kinijoje. Taivano ir Kinijos ekonomikos labai glaudžiai susijusios. Ir gyventojai ilgą laiką palaikė (ir nemaža dalim vis dar palaiko) vienos Kinijos politiką. Ir toli gražu nebūtinai „sušaudom komuniagas ir atverčiam Kiniją į tarpukarinę padėtį“ stilium.

Taivano verslas didele dalimi pastatė dabartinę Kiniją po komunistų atsivėrimo.. Vien dėl kultūrinių ir kalbinių dalykų žinojo kaip su kuo vyksta. Be to Taivanas jau žinojo ir kaip dirbti su vakariečiais. Pvz Foxconn, Apple (ir ne tik) gaminių surinkinėtojas Kinijoje, yra Taivano kontora

KMT partija (t.y. Kinijos pilietinio karo kita pusė) toliau palaiko vienos Kinijos politiką ir Taivano Honkongizaciją bei pasisako prieš Taivano nepriklausomybę. Dabartinė prezidentė, remianti Taivano nepriklausomybės idėją, yra iš kitos partijos.

Pas mus yra įsivaizdavimas, kad vargšas Taivanas skriaudžiamas didelės Kinijos. Visi taivaniečiai (įskaitant verslą ir politikus) nori pilnos nepriklausomybės, bet bloga Kinija neleidžia. Nors realiai visi dirba pilnu tempu su didžiuoju niekadėju ir patys per daug nesutaria nori jie tos nepriklausomybės ar ne. Jei Kinija pakankamai demokratizuotųsi - arklio dalis taivaniečių pasijaustų labai kiniečiais ir jungtųsi prie likusios Kinijos sekančią dieną. Nesijaučia jie labai skirtingi nuo likusios Kinijos. Išskyrus tai, kad nenori pseudokomunistinės diktatūros. Užteko savos KMT diktatūros, kuri palyginus ne taip senai baigėsi

[acetonas]

Turėjau kolegą iš Taivano. Taivano verslo elitas jau seniausiai investuoja Kinijoje. Taivano ir Kinijos ekonomikos labai glaudžiai susijusios. Ir gyventojai ilgą laiką palaikė (ir nemaža dalim vis dar palaiko) vienos Kinijos politiką. Ir toli gražu nebūtinai „sušaudom komuniagas ir atverčiam Kiniją į tarpukarinę padėtį“ stilium.

Taivano verslas didele dalimi pastatė dabartinę Kiniją po komunistų atsivėrimo.. Vien dėl kultūrinių ir kalbinių dalykų žinojo kaip su kuo vyksta. Be to Taivanas jau žinojo ir kaip dirbti su vakariečiais. Pvz Foxconn, Apple (ir ne tik) gaminių surinkinėtojas Kinijoje, yra Taivano kontora

KMT partija (t.y. Kinijos pilietinio karo kita pusė) toliau palaiko vienos Kinijos politiką ir Taivano Honkongizaciją bei pasisako prieš Taivano nepriklausomybę. Dabartinė prezidentė, remianti Taivano nepriklausomybės idėją, yra iš kitos partijos.

Pas mus yra įsivaizdavimas, kad vargšas Taivanas skriaudžiamas didelės Kinijos. Visi taivaniečiai (įskaitant verslą ir politikus) nori pilnos nepriklausomybės, bet bloga Kinija neleidžia. Nors realiai visi dirba pilnu tempu su didžiuoju niekadėju ir patys per daug nesutaria nori jie tos nepriklausomybės ar ne. Jei Kinija pakankamai demokratizuotųsi - arklio dalis taivaniečių pasijaustų labai kiniečiais ir jungtųsi prie likusios Kinijos sekančią dieną. Nesijaučia jie labai skirtingi nuo likusios Kinijos. Išskyrus tai, kad nenori pseudokomunistinės diktatūros. Užteko savos KMT diktatūros, kuri palyginus ne taip senai baigėsi

Tai, kad Taivano elitas nori daryti verslą, be jokių apribojimų, žemyninėje Kinijoje tai savaime supratama, bet jie tikrai nenori klausyti Xi nurodymų. Todėl jie ir galėjo bandyti prastumti Honkongizaciją. Tačia abejoju, kad jie norėjo tapti eiline Kinijos provincija. Spėju jie labai norėtų dabartinio ES varianto, kai mes galim laisvai investuoti į kitas bendrijos šalis, bet jos nelabai gali pasakyti kaip elgtis pas save. Kad Kinijoje ir Taivane viena tauta ir kitomis sąlygumos paprasti taivaniečiai norėtu susijungti pilnai pritariu.

[mantasm]

Tai, kad Taivano elitas nori daryti verslą, be jokių apribojimų, žemyninėje Kinijoje tai savaime supratama, bet jie tikrai nenori klausyti Xi nurodymų. Todėl jie ir galėjo bandyti prastumti Honkongizaciją. Tačia abejoju, kad jie norėjo tapti eiline Kinijos provincija. Spėju jie labai norėtų dabartinio ES varianto, kai mes galim laisvai investuoti į kitas bendrijos šalis, bet jos nelabai gali pasakyti kaip elgtis pas save. Kad Kinijoje ir Taivane viena tauta ir kitomis sąlygumos paprasti taivaniečiai norėtu susijungti pilnai pritariu.

Su Taivano verslo svoriu Kinijoje - klausimas ar ne su koja duris pas Xi atsidarinėja.

Kinijoje eilinių provincijų nėra. Yra Honkongas su savo +/- išskirtiniu statusu. Yra svarbiausi miestai. Yra teisingos, bet biednos provincijos. Yra neteisingos provincijos kaip Tibetas. Kur būtų Taivanas sudėtingas klausimas. Verslui turbūt puikiai tiktų būti nauji Šenzenu. Gyventojai turbūt privestų prie Tibeto varianto

Dėl Kinijos ir ES. Kinijoje iš principo nėra laisvo gyventojų judėjimo tarp regionų. Su kapitalu turbūt irgi panašiai tarp skirtingų intereso grupių. Ir taivanietiškas kapitalas, panašu, labai patogiai gyvena.

Patys taivaniečiai sako, kad čia komunistų ilgalaikis žaidimas. Bando per verslą įtikinti politikus patraukti tautą į savo pusę. Kas būtų jei pavyktų - klausimas. Bet kokiu atveju taivaniečiai būtų labai įtakinga frakcija. Ar kitos frakcijos bandytų juos suvalgyti, ar gautųsi atvirkščiai - velnias žino. Nenustebčiau jei KMT lošia viskas-arba-nieko partiją ir tikisi paimt visą Kiniją.

[Dundorfas]

Biškiuką ironiška, kad kol Lietuva lygioje vietoje klupinėja, praradinėdama užsienio prekybą su Kinija, Taiwano čipų gamintojai nori decouplintis nuo... JAV ir Vakarų.

Taiwan chipmakers hint at decoupling from the US - Asia Times


Gal reiktų mūsų naująjam draugui Azijoje, Taiwanui, paaiškinti, kad laikas vykdyti vertybinę politiką, o ne vaikytis lengvų pajamų visokiose nedemokratinėse Kinijose

Tai ten beveik monopolija ASML, tarp kitko Europos, nemėgsta biznis monopolijų.

https://www.economist.com/business/2...ggest-monopoly

[VNS]

Jeigu ES daro nesąmones tai tada reikia daryti savaip.

O paskui bėgti pas tą pačią ES ir šaukti "Mama gelbėk!"

Landsbergis: prekybos sutrikimams su Kinija spręsti reikia skubių ES veiksmų

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/verslas/verslas....d?id=88940661

[MedinisStrazdas]

O paskui bėgti pas tą pačią ES ir šaukti "Mama gelbėk!"

Landsbergis: prekybos sutrikimams su Kinija spręsti reikia skubių ES veiksmų

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/verslas/verslas....d?id=88940661

Kad čia yra tiesiog ES informavimas apei tai kad kinija laužo prekybos susitarimus su ES. Čia dar yra stadija prieš "ES daro nesąmones". Kai ES nuspręs kad "aj nieko nedarysim" tada bus ES nesąmonių darymas ir bus galima daryti savaip.

Klausimas ar Igoriui dar reikia tokių ministrų.

Klausimas ar lietuvai reikai tokių Igorių.

[Romas]

VZ.LT 2021.12.15
Kinijos krumpliaračiuose įstrigęs Lietuvos verslas – nežinioje

• Lietuvos verslai, kalbinami Kinijos klausimais, nelinkę viešai kalbėti baimindamiesi, kad dar labiau nepaaštrėtų situacija.
• Viliasi didesnės valdžios institucijų paramos.
• Žada pokyčių savaitės pabaigoje.
• Lietuvos eksportas į Kiniją šiemet sumenko, importas – išaugo.

Šalies verslas, vystantis prekybinius ryšius su Kinija, tebėra nežinioje – nuo gruodžio pradžios Lietuvos verslininkai nebegali išmuitinti prekių Kinijoje, stringa ir importo procedūros.
Praėjusios savaitės trečiadienį Europos Komisijos vadovai kreipėsi į Kiniją dėl prekybos su Lietuva trikdžių, penktadienį Užsienio reikalų ministerija (URM) pristatė karštąją liniją, į kurią gali kreiptis Kinijos ekonominį spaudimą patiriantys Lietuvos verslai, o situacija kol kas negerėja.

VŽ rašė, kad nuo gruodžio pradžios Lietuvos verslininkai nebegali išmuitinti prekių Kinijoje, nes pastaroji išbraukė Lietuvą iš šios šalies muitinės sistemos. Po kelių dienų pasirodė informacija, kad Lietuva vėl figūruoja Kinijos muitinės sistemose ir bent kelios šalies bendrovės galėjo išsiųsti savo krovinius į Kiniją, tačiau, kaip teigia verslininkai, problemos tikrai nesibaigė.

Kaip VŽ sako vienas verslininkas (pavardė redakcijai žinoma), Lietuva kaip šalis vėl yra matoma Kinijos muitinės sistemoje, bet įvežamų prekių neįmanoma deklaruoti.
„Kreipėmės į įvairias organizacijas, yra informuotos ir URM, Ekonomikos ir inovacijų ministerija, tarptautinės institucijos. Reakcijos sulaukėme, esame dėkingi už tai, bet to neužtenka, problemos tai neišsprendė – Lietuva ir šiandien negali įvežti prekių į Kiniją“, – teigia jis. (...)





www.vz.lt/prekyba/2021/12/15...#ixzz7F6DulVIp

[Romas]

Komjaunuolių iš URM lygioje vietoje sukeltas neracionalus konfliktas dėl iškabos tampa farsu.
Tokio vaikiško nesugebėjimo numatyti kelis žingsnius į priekį reikėtų paieškoti. UR ministro Gabrieliaus senelis lyg ir šachmatininkas, turbūt anūkas su juo nesitarė.
Kas gali paneigti tikimybę, kad URM vadai mokykloje nelabai uoliai mokėsi fizikos - juk ten buvo mokoma, kad veiksmas lygis atoveiksmiui.

LRT.lt 2021.11.15
Lietuvos diplomatai išvyko iš ambasados Kinijoje: darbus tęs nuotoliniu būdu
Landsbergis tikina – tai nėra uždarymas
http://www.lrt.lt/naujienos/pasaulyj...nera-uzdarymas

Atidarius Lietuvoje Taivano "atstovybę (kol kas dar ne ambasadą)" Kinija iš savo ambasados padarė "reikalų patikėtinio biurą",
To paties "paprašyta" ir Lietuvos. Kad būtų įtikinamiau, nurodyta, kada nustos galioti Lietuvos ambasados darbuotojų diplomatinės ID kortelės.
Tą, anot UR ministro Gabrieliaus "ne uždarymą" LNK žinios šiandien pavadino "evakuacija", kai patalpose palikta net "jautri informacija".
Ir kodėl iki šiol gerbti Lietuvos diplomatai dėl URM vadų feisbukinių iniciatyvų tapo pastumdėliais ir turėjo paskubomis su šeimomis išvykti iš tos šalies.

[VNS]

Va čia tai aukštas pilotažas Lietuvos užsienio politikoje. Kažkur anūkas šiandien aiškino kaip jis vėl skusis ES. Kai pagalvoji, gerai, kad yra kur skustis, nes nebūtų net ką žurnalistams atsakyt.

[digital]

Tai čia vienintelis dalykas ir yra "skųstis" ES, tikiuosi, tas ir bus padaryta, ir ES sureaguos. Nes jei dėl kiekvieno "milžino" pirstelėjimo mes bijosim, tai kokia mes valstybė?