Lietuvos - Kinijos santykiai

[tajus2]

./\ Ten gal reikėtų akcentuoti žodį "jei":


Kol kas tai tik voverė šakose.

O dirbtinai dėl nieko sukeltos įtampos ir praradimai yra realūs.

Na taip, galima apie bet kurią investiciją sakyti.

Pinigai būna išleisti realūs, o ar atsipirks niekad nežinai. Bet jei niekas neinvestuotų tai niekas ir neįvyktų.

Aš suprantu, kad šita situacija su Kinija gali baigtis visaip, bet nu negalima taip į vienus vartus vartyt.

[mantasm]

Geriau didelis banditas už tvoros nei mažas banditas tavo namuose. O tai ką siūlai? Karinę intervenciją Baltarusijoje? Nes kitaip šansų jį atitolinti nuo didesnio bandito nėra.

Putinas už tvoros didesnė blogybė nei Lukašenka. Kol kas nepanašu, kad sankcijos temptų Baltarusiją į vakarus. Labiau atvirkščiai, panašu, kad Baltarusija žlugus šitam režimui galutinai patektų į Rusijos įtaką.

O kodėl reikai daryti blogai vien todėl kad kinija burnoja?

Taipėjaus atstovybė jau būtų žingsnis į teisingą pusę. Ir pats Taivanas turėtų apsispręsti ko jie nori - toliau blevyzgot apie vieną Kiniją (ką jie patys sėkmingai daro daugybę metų) ar tapti atskira valstybe.

[Romas]

Aš suprantu, kad šita situacija su Kinija gali baigtis visaip, bet nu negalima taip į vienus vartus vartyt.

Problema ne tame, kad kilo konfliktas su Kinija.
Konfliktų ar prekybos karų buvo ir bus, ne visų įmanoma išvengti.

Klausimas dėl to, kad įtampa dėl Taipėjaus / Taivano sukurta lygioje vietoje ir niekieno neprovokuota.
Visiškai nenumatyti tolimesni ėįjimai.
Patys save įstūmėme į situaiją, kur nėra daug variantų. Tenka pasirinkti arba - arba, o ne rinktis remiantis racionaliais motyvais.

Galų gale, ar ta numatoma Taivanio 2,5-3 mlrd. eurų investicija būtų atšaukta, jei ta prekybos atstovybė būtų pavadinta Taipėjaus vardu.
Turbūt ne.

[Tomizmas]

Atrodo, tiek nedaug trūksta - pakeisti vieną žodį pavadinime, ir visi patenkinti. Bet ne.

Tuo labiau, kad Taipėjaus atstovybe vadina visi. Kuo mes kitokie?

[MedinisStrazdas]

Taipėjaus atstovybė jau būtų žingsnis į teisingą pusę. Ir pats Taivanas turėtų apsispręsti ko jie nori - toliau blevyzgot apie vieną Kiniją (ką jie patys sėkmingai daro daugybę metų) ar tapti atskira valstybe.

Taiwanas apie vieną Kiniją blevysgos nes Taiwane sėdi teisėta kinijos valdžia, kurios idėjinis tikslas yra pašalinti komunistus ir valdyti kiniją. Taiwanui viena kinija reiškia ne prisijungimą prie PCR, o PCR žlugimą ir valdžios atidavimą Taiwanui.

[tajus2]

Galų galę ar ta numatoma 2,5-3 mlrd. eurų investicija iš Taivanio pusės būtų atšaukta, jei ta prekybos atstovybė būtų pavadinta Taipėjaus vardu.
Turbūt ne.

Čia įdomus klausimas. Aš suprantu, kad Taivanui labai svarbu, kad atstovybė būtų būtent Taivano. Jie tą bandė pasiekti jau ir anksčiau kurį laiką, bet pvz Gajana po Kinijos spaudimo atsisakė. Aš aišku nežinau visų detalių, bet yra tikimybė, kad Taivano investicijos gali būti pririštos prie šito.

[Romas]

Techninis pranešimas.

Būtų gerai, jei viename pranešime būtų diskutuojama vienu klausimu.
Diskusija apie Baltarusiją ir Lukašenką nukopijuota / perkelta į Baltarusijos temą..

[Lettered]

Ne visos, bet pakankamai (pvz prancūzija su "draugaukim su putinu" pareiškimais).

Kaip tai neina. Vokiečiai labai gražiai parodė su NS2 kad su putinu nori draugauti o dėl kinijos tai užtenka ES diplomatinio korpuso pasiklausyti ir tada norisi eiti išsiplauti burną su muilu nes net per internetą jauti kinijos subinės skonį burnoje. ES dabar rūpinasi pirmiausia Kinijos interesais, kas yra labai gaila.

Hong Kong yra autonominė teritorija kuri yra klaidingai perduota valdyti PRC. Britai kaip visada padarė pravalą.



Jei banditui neduosi banditauti jis pasiskūs dėdei didesniam banditui. Tai dabar reikia jam duoti bandytauti kad pas dėdę neitų?

Taiwanas labai nuosaikiai nori kad būtų taiwano ambasada.



Va čia tai jau tikrai propaganda. Nei badauti reikės nei ką atsisakius kinijos prekių. Dauguma elektronikos irgi ne iš kinijos yra. O kad pigaus šlamšto bus mažiau tai čia gal net į naudą.

Kinija yra priešas. Paprasta kaip 2x2



Tada bus WW3 US vs China ir mes kaip NATO nariai būsime kurių pusėje?


Tai ir apsimoka labiau. Biotechnologijų eksportas į Taiwaną yra daug naudingesnis lietuvai nei mažos pridėtinės vertės siūrių ar javų kuriems eksporto rinkų yra kiek tik nori.

ES rūpinasi SAVO interesais, o Lietuvos politikai kaip Pavilionis rūpinasi tik savo ego. Ką verslui galvoti, kai pati valstybė skatino eksportą į Kiniją, važinėjo ten Grybauskaitė net, o dabar vieną dieną viską užraukia ir net nesitarę su verslu. Konservatoriai panašu dar ne vieną dešimtmetį neturės valdžios, nes daugumai net ir "normalių" žmonių bus alergija nuo tokios vaikiškos politikos.

[Lettered]

Čia įdomus klausimas. Aš suprantu, kad Taivanui labai svarbu, kad atstovybė būtų būtent Taivano. Jie tą bandė pasiekti jau ir anksčiau kurį laiką, bet pvz Gajana po Kinijos spaudimo atsisakė. Aš aišku nežinau visų detalių, bet yra tikimybė, kad Taivano investicijos gali būti pririštos prie šito.

Niekas netrukdo Taivanui investuoti ir dabar. Kaip ir lietuviams niekas nedraudžia eksportuoti į Taivaną, bet ekonominiai dėsniai visada laimi prieš politiką, Kinijos rinka didesnė, todėl ten ir eksporto daugiau.

[tajus2]

Niekas netrukdo Taivanui investuoti ir dabar. Kaip ir lietuviams niekas nedraudžia eksportuoti į Taivaną, bet ekonominiai dėsniai visada laimi prieš politiką, Kinijos rinka didesnė, todėl ten ir eksporto daugiau.

Trukdo tas faktas, kad be Taivano atstovybės esame vieni iš daugelio ir turim pasiūlyti kitų privalumų. Turint Taivano atstovybę tų privalumų investuoti pas mus atsiranda daugiau.

Lieka tik klausimas ar tie privalumai nusvers trūkumus.

Bet neigti privalumus ir minėti vien trūkumus yra nesąžininga.

[Romas]

Čia įdomus klausimas. Aš suprantu, kad Taivanui labai svarbu, kad atstovybė būtų būtent Taivano. Jie tą bandė pasiekti jau ir anksčiau kurį laiką, bet pvz Gajana po Kinijos spaudimo atsisakė. Aš aišku nežinau visų detalių, bet yra tikimybė, kad Taivano investicijos gali būti pririštos prie šito.

Vis dėlto niekas aiškiai netsakė į klausimą, ar 2,5- 3,0 mlrd. EUR investicijos į Lietuvą būtų atšauktos, jei tai būtų Taipėjaus, o ne Taivano atstovybė
Viską lemia šalies patrauklumas, o ne atstovybės pavadinimas.

Gal kas nors turi žinių apie milijardines Taivano investicijas tose 15 šalių, kurios išlaikė pilnus diplomatinius santykius su Kinijos Respublika (Taivanu).

Sąrašas šalių, kurios palaiko diplomatinius santykius su Taivanu.
Daugiau: https://en.wikipedia.org/wiki/Foreig...ions_of_Taiwan

Eswatini	Africa	Southern Africa	1968
Saint Vincent and the Grenadines	Americas	Caribbean	1981
Saint Lucia	Americas	Caribbean	1984–1997, 2007
Saint Kitts and Nevis	Americas	Caribbean	1983
Paraguay	Americas	South America	1957
Nicaragua[65]	Americas	Central America	1962–1985, 1990
Honduras	Americas	Central America	1941
Haiti	Americas	Caribbean	1956
Guatemala[64]	Americas	Central America	1933
Belize	Americas	Central America	1989
Holy See	Europe	Southern Europe	1942
Tuvalu	Oceania	Polynesia	1979
Palau	Oceania	Micronesia	1999
Nauru	Oceania	Micronesia	1980–2002, 2005
Marshall Islands	Oceania	Micronesia	1998

[Lettered]

Trukdo tas faktas, kad be Taivano atstovybės esame vieni iš daugelio ir turim pasiūlyti kitų privalumų. Turint Taivano atstovybę tų privalumų investuoti pas mus atsiranda daugiau.

Lieka tik klausimas ar tie privalumai nusvers trūkumus.

Bet neigti privalumus ir minėti vien trūkumus yra nesąžininga.

Tik įdomu kodėl nei viena kita ES šalis tokio gudraus verslo plano nesugalvojo ir kodėl visos su Taivanu palaikančios diplomatinius santykius valstybės yra visiškos ubagės? Spėju kaip visada su verslu šitie politiniai viražai apskritai nebuvo derinti.

Vis dėlto niekas aiškai netsakė į klausimą, ar 2,5- 3,0 mlrd. EUR investicijos į Lietuvą būtų atšauktos, jei tai būtų Taipėjaus, o ne Taivano atstovybė
Viską lemai šalies patrauklumas, o ne atstovybės pavadinimas

Gal kas nors turi žinių apie mijardines Taivano investicijas tose 15 šalių, kurios išlaikė pilnus diplomatinius santykius su Kinijos Respublika (Taivanu).

Sąrašas šalių, kurios palaiko diplomatinius santykius su Taivanu.
Daugiau: https://en.wikipedia.org/wiki/Foreig...ions_of_Taiwan

Eswatini	Africa	Southern Africa	1968
Saint Vincent and the Grenadines	Americas	Caribbean	1981
Saint Lucia	Americas	Caribbean	1984–1997, 2007
Saint Kitts and Nevis	Americas	Caribbean	1983
Paraguay	Americas	South America	1957
Nicaragua[65]	Americas	Central America	1962–1985, 1990
Honduras	Americas	Central America	1941
Haiti	Americas	Caribbean	1956
Guatemala[64]	Americas	Central America	1933
Belize	Americas	Central America	1989
Holy See	Europe	Southern Europe	1942
Tuvalu	Oceania	Polynesia	1979
Palau	Oceania	Micronesia	1999
Nauru	Oceania	Micronesia	1980–2002, 2005
Marshall Islands	Oceania	Micronesia	1998

"Smagu" prisijungti prieš trečiojo pasaulio šalių sąrašo, kurios sulaukia milijardinių Taivano investicijų, ar ne taip tajus2 ?

[Romas]

LNK 2021.08.20
I.Šimonytė – apie trūkinėjančius santykius su Kinija: jau vyksta dvišalės konsultacijos

Dabar yra daug prieštaringos informacijos apie tai, kaip čia klostosi ir klostysis toliau procesai. Aš nenorėčiau spekuliuoti, nes vyksta konsultacijos ir manau, kad po tų konsultacijų tiek vienoje, tiek kitoje pusėje bus aiškiau, kaip situacija klostysis. (...)

Į klausimą, ar, priimant Taivano atstovybės atidarymo sprendimą, valdžia buvo numačiusi galimą Pekino reakciją, I. Šimonytė atsakė pažymėjusi, kad su tuo susiduriama ne pirmą kartą (...)

Paklausta, ar gali būti atkurtas prekybinių traukinių judėjimas, premjerė teigė, kad to negali garantuoti.
„Aš nesu geležinkelio įmonė, todėl nesiimčiau garantuoti už nieką, tik už save ir tik praeityje. Vyriausybė deda visas pastangas, kad verslo nepatogumai būtų kaip įmanoma mažesni“, – pridūrė I. Šimonytė.

https://m.delfi.lt/lietuvoje/article.php?id=87993491

Kol kas ne itin konkretūs atsakymai.
Bent praturtintas metaforų lobynas - "Aš nesu geležinkelio įmonė"

[MedinisStrazdas]

ES rūpinasi SAVO interesais, o Lietuvos politikai kaip Pavilionis rūpinasi tik savo ego. Ką verslui galvoti, kai pati valstybė skatino eksportą į Kiniją, važinėjo ten Grybauskaitė net, o dabar vieną dieną viską užraukia ir net nesitarę su verslu. Konservatoriai panašu dar ne vieną dešimtmetį neturės valdžios, nes daugumai net ir "normalių" žmonių bus alergija nuo tokios vaikiškos politikos.

ES turėtų rūpintis savo interesais, bet ES diplomatai, bent jau viešai, deklaruoja Kinijos interesus.

Neaišku ar Amerika kariautų, nes kariauti dėl Taivano įsipareigojimo neturi.

Viešai deklaruoja kad kariautų, nes tai yra tiesioginė grėsmė Japonijai, kur įsipareigojimus turi.

Tik įdomu kodėl nei viena kita ES šalis tokio gudraus verslo plano nesugalvojo ir kodėl visos su Taivanu palaikančios diplomatinius santykius valstybės yra visiškos ubagės? Spėju kaip visada su verslu šitie politiniai viražai apskritai nebuvo derinti.

Jums atrodo kad tokios šalys kaip Švedija ar Prancūzija yra ubagės?

[Romas]

Jums atrodo kad tokios šalys kaip Švedija ar Prancūzija yra ubagės?

Pateiktas sąrašas 15 šalių, kurios palaiko diplomatinius santykius su Kinijos Respublika (Taivanu).

Tame egzotiškų šalių sąraše nėra ES šalių.
ES šalys su Taivanu turi prekybinius ryšius, bet neturi Taivano diplomatinių atstovybių, nebent Taipėjaus atstovybes.

[Gator]

Taiwanas apie vieną Kiniją blevysgos nes Taiwane sėdi teisėta kinijos valdžia, kurios idėjinis tikslas yra pašalinti komunistus ir valdyti kiniją. Taiwanui viena kinija reiškia ne prisijungimą prie PCR, o PCR žlugimą ir valdžios atidavimą Taiwanui.

Tai gal ne atidavimą Taivianiui, o atidavimą dabar Taivanyje sėdintiems Kinijos vadams, kurie persikeltų į Pekiną?

[Gator]

Na taip, galima apie bet kurią investiciją sakyti.

Pinigai būna išleisti realūs, o ar atsipirks niekad nežinai. Bet jei niekas neinvestuotų tai niekas ir neįvyktų.

Aš suprantu, kad šita situacija su Kinija gali baigtis visaip, bet nu negalima taip į vienus vartus vartyt.

Tai jau kalbėta, kad esminis klausimas ar ta investicija daroma atsidėkojant už Taivanio pavadinimą, ar visgi būtų daroma bet kokiu atveju?
Aš nežinau, bet jei reikėtų spėti tai daug daugiau šnsų, kad būtų daromos investicijos ir be šio Lietuvos žingsnio.

[tajus2]

Vis dėlto niekas aiškiai netsakė į klausimą, ar 2,5- 3,0 mlrd. EUR investicijos į Lietuvą būtų atšauktos, jei tai būtų Taipėjaus, o ne Taivano atstovybė
Viską lemia šalies patrauklumas, o ne atstovybės pavadinimas.

Vis dėl to niekas aiškiai neatsakė į klausimą ar tie sustoję traukiniai iš Kinijos nebūtų atšaukti ir be šitos Taivano atstovybės.
Viską lemia šalies patrauklumas, o ne atstovybės pavadinimas.

[tajus2]

Tik įdomu kodėl nei viena kita ES šalis tokio gudraus verslo plano nesugalvojo ir kodėl visos su Taivanu palaikančios diplomatinius santykius valstybės yra visiškos ubagės? Spėju kaip visada su verslu šitie politiniai viražai apskritai nebuvo derinti.

Na savaime aišku, kad tokius dalykus gali daryti tik pakankamai maža šalis, kuriai Taivano investicijos gali būti didelė paspirtis ir taip pat ta, kuri beveik neturi jokių ekonominių santykių su Kinija.

Laimingo atsitiktinumo dėka būtent tokia ir yra Lietuva.

[Romas]

Taivano investicijos gali būti didelė paspirtis

Taip ir liko neatsakyta, kaip ten yra su tomis 2,5 -3,0 mlrd. EUR investicijomis.
Ar privačios kompanijos investicijų nebūtų, jei stegiama atstovybė Lietuvoje būtų Taipėjaus, o ne Taivano vardu?