Lietuvos - Kinijos santykiai

[tajus2]

Nebūtų. Esmė, ne kas padarė, o ką padarė, kam padarė, ir kas dėl to nukentėjo. Problema, kad tu ir panašūs vadovaujasi išskirtinai partijos ar asmenybių simpatijomis t.y. jeigu patinka kažkoks politikas, reiškia viskas, ką jis daro, yra labai gerai ir nekvestionuotina. Aš siūlau žiūrėti į konkrečius veiksmus ir tų veiksmų rezultatus, nepriklausomai nuo to, kas juos padarė.

O tai kas nukentėjo? Ir kas išlošė?

Nes išlošėjus galima greitai surasti:
https://www.vz.lt/inovacijos/2022/11...uke-37-mln-eur
https://www.vz.lt/inovacijos/technol...askola-solitek
https://www.lrt.lt/naujienos/verslas...atijos-pergale
https://www.lrt.lt/naujienos/verslas...avijos-bankams

[John]

O tai kas nukentėjo? Ir kas išlošė?

Nes išlošėjus galima greitai surasti:
https://www.vz.lt/inovacijos/2022/11...uke-37-mln-eur
https://www.vz.lt/inovacijos/technol...askola-solitek
https://www.lrt.lt/naujienos/verslas...atijos-pergale
https://www.lrt.lt/naujienos/verslas...avijos-bankams

Čia dar vienas nesusigaudymo Taiwano ir Kinijos reikaluose pavyzdys. Vienas dalykas, kad Taiwano investicijos Lietuvoje išlieka nykstamai mažos, kaip ir prekyba yra nykstamai maža. Kitas dalykas, kad Taiwanas neinvestuoja ir neprekiauja dėl ideologinių ar politinių motyvų, o daro tai tada ir tik tada, kai gali iš to gauti ekonominę naudą. Yra gana kvaila pradėti vardinti random kontraktus ar investicijas su bet kokios šalies kompanijomis ir bandyti aiškinti, kad tai vyksta dėl kažkokių ideologinių ar politinių motyvų. Aišku, yra šalių, kurios taip daro, bet Taiwanas nėra viena iš jų.

[Lettered]

Čia dar vienas nesusigaudymo Taiwano ir Kinijos reikaluose pavyzdys. Vienas dalykas, kad Taiwano investicijos Lietuvoje išlieka nykstamai mažos, kaip ir prekyba yra nykstamai maža.

Kodėl turėtų būti didelės matant tendencijas pačio Taivano vidaus politikoje? Tie visi Lietuvoje kovojantys už Taivano "nepriklausomybę" net nesigaudo, kas vyksta pačiame Taivane.

[tajus2]

Čia dar vienas nesusigaudymo Taiwano ir Kinijos reikaluose pavyzdys. Vienas dalykas, kad Taiwano investicijos Lietuvoje išlieka nykstamai mažos, kaip ir prekyba yra nykstamai maža. Kitas dalykas, kad Taiwanas neinvestuoja ir neprekiauja dėl ideologinių ar politinių motyvų, o daro tai tada ir tik tada, kai gali iš to gauti ekonominę naudą. Yra gana kvaila pradėti vardinti random kontraktus ar investicijas su bet kokios šalies kompanijomis ir bandyti aiškinti, kad tai vyksta dėl kažkokių ideologinių ar politinių motyvų. Aišku, yra šalių, kurios taip daro, bet Taiwanas nėra viena iš jų.

Tai iš pradžių parašius, kad "svarbiausia kas nukentėjo" yra biški gėdinga po to negalėti parašyti tai KAS visgi nukentėjo? Kas išlošė parašyti man buvo lengva.

[John]

Tai iš pradžių parašius, kad "svarbiausia kas nukentėjo" yra biški gėdinga po to negalėti parašyti tai KAS visgi nukentėjo? Kas išlošė parašyti man buvo lengva.

Nukentėjo Lietuva. Visų pirma, reputaciškai.

[tajus2]

Nukentėjo Lietuva. Visų pirma, reputaciškai.

Tai čia tik tavo (niekam neįdomi) nuomonė. Tarptautinė žiniasklaida galvoja kitaip ir dar + krūva nemokamos reklamos mūsų mažai šalelei.

Čia labai neblogas straipsnis: https://www.foreignaffairsreview.com...european-unity

It is only now, that in retrospect, Lithuania's actions look more justified than reckless. The nation's stand against economic coercion and in support of democratic values has resonated with many Western allies. Lithuania has become a case study in resisting authoritarian pressure, inspiring other small nations to reconsider their relations with China.

[Palpatine]

Nukentėjo Lietuva. Visų pirma, reputaciškai.

Aš ir mano pažįstami nenukentėjo

[digital]

Kodėl turėtų būti didelės matant tendencijas pačio Taivano vidaus politikoje? Tie visi Lietuvoje kovojantys už Taivano "nepriklausomybę" net nesigaudo, kas vyksta pačiame Taivane.

Iš kur tas nusišnekėjimas apie "nepriklausomybę"? Nei Lietuva, nei Gabriukas nieko apie jokią "nepriklausomybę" nekalba ir nekalbėjo, tuo labiau nekovojo.

[John]

Tai čia tik tavo (niekam neįdomi) nuomonė. Tarptautinė žiniasklaida galvoja kitaip ir dar + krūva nemokamos reklamos mūsų mažai šalelei.

Čia labai neblogas straipsnis: https://www.foreignaffairsreview.com...european-unity

Jei niekam neįdomi nuomonė, kam čia išsijuosęs cituoji?

O šiaip svarbu ne ką rašo vienas ar kitas kokią nors liniją atstovaujantis leidinys, bet kaip tai įtakoja mūsų partnerių požiūrį ir mūsų reputaciją jų akyse. Ypač kai sprendimai daromi nesikonsultuojant su tais partneriais, o tik bėgant prašyti pagalbos, kai pasidaro karšta.

[digital]

O kokios problemos pasinaudoti instrumentais, kurie egzistuoja (čia kai Lietuva skundė Kinjos veiksmus ES)?

[tajus2]

Jei niekam neįdomi nuomonė, kam čia išsijuosęs cituoji?

O šiaip svarbu ne ką rašo vienas ar kitas kokią nors liniją atstovaujantis leidinys, bet kaip tai įtakoja mūsų partnerių požiūrį ir mūsų reputaciją jų akyse. Ypač kai sprendimai daromi nesikonsultuojant su tais partneriais, o tik bėgant prašyti pagalbos, kai pasidaro karšta.

Aš vis turėjau vilties, kad įmesi kokią idomesnę nuorodą kur galima būtų paskaityti apie požiūrį kurį tu čia atstovauji. Bet kaip suprantau tokie neegzistuoja, tai tuo diskusiją ir užbaigsiu.

[Dundorfas]

Jei niekam neįdomi nuomonė, kam čia išsijuosęs cituoji?

O šiaip svarbu ne ką rašo vienas ar kitas kokią nors liniją atstovaujantis leidinys, bet kaip tai įtakoja mūsų partnerių požiūrį ir mūsų reputaciją jų akyse. Ypač kai sprendimai daromi nesikonsultuojant su tais partneriais, o tik bėgant prašyti pagalbos, kai pasidaro karšta.

Vakarai ir demokratijos nevienalyčiai, nėra visiškai vienos teisingos nuomonės, visalaik yra įvairių nuomuonių, kurioms atstovauja ir kurias gali turėti skirtingos žmonių grupės ir atskiri žmonės.
Kaip ir Vakarai sudaryti iš daug šalių, partijų esančių vyriausybėje ir žmonių. Tik autoritarinėse šalyse yra 1 teisinga nuomonė, 1 lyderis ir 1 partija.

[John]

Vakarai ir demokratijos nevienalyčiai, nėra visiškai vienos teisingos nuomonės, visalaik yra įvairių nuomuonių, kurioms atstovauja ir kurias gali turėti skirtingos žmonių grupės ir atskiri žmonės.
Kaip ir Vakarai sudaryti iš daug šalių, partijų esančių vyriausybėje ir žmonių. Tik autoritarinėse šalyse yra 1 teisinga nuomonė, 1 lyderis ir 1 partija.

Na tiesiog darant tokius sprendimus, visgi reiktų konsultuotis bent jau su artimiausiais partneriais t.y. Lenkija, Vokietija, Švedija, Latvija/Estija, taip pat JAV. To nebuvo daroma ir užsiimama slapukavimu.

Taip pat, kai kuriems reiktų bent jau pabandyti atskirti savo asmenines simpatijas/antipatijas valstybėms ar politikams nuo core diplomatijos ir tarptautinių santykių principų.

[AšNeRobotas]

Taip pat, kai kuriems reiktų bent jau pabandyti atskirti savo asmenines simpatijas/antipatijas valstybėms ar politikams nuo core diplomatijos ir tarptautinių santykių principų.

Tu tą "core" diplomatiją supranti taip pat kaip ir Blinkevičiūtės lyderšipą.

[gerietis]

atkuriant santykius po tokių bajerių pirmą žingsnį žengia tas, kuris tuos santykius sugadino.

Santykius tarp Lietuvos ir kinijos sugadino kinija, Gabriukas su kinija visiškai nesantykiavo.

[Lettered]

Santykius tarp Lietuvos ir kinijos sugadino kinija, Gabriukas su kinija visiškai nesantykiavo.

Pirmas veiksmas buvo iš Lietuvos pusės, TS puikiai žinojo, kad tiek vakarai, tiek kitos šalys laikosi vienos Kinijos politikos ir kad tai yra Kinijai raudona linija.

[wtme]

Apie tai, kad dėl sugadintų santykių su Kinija buvo nukentėjusių, gana gerai iliustruoja eksporto į Kiniją duomenys:

Nematyti kritimo nuo 243,9 mln. eur. iki 99,6 mln. eur. turėtų būti gana sunku. Mano požiūriu, tai yra lietuviško kapitalo kompanijų (pavyzdžiui medienos, gėrimų pramonės; kiek menu, iš tų sričių buvo neigiamų atsiliepimų apie sumenkusį eksportą) negauti pinigai. O šiaip prieš siūlant atsisakyti visai prekybos su Kinija, vertėtų žinoti dar vieną skaičių: prekių importas iš Kinijos į Lietuvą 2023 metais siekė 1,7 mlrd eur. Milijardų. Jei kam sudėtinga su matematika, tai čia 1000 milijonų, arba vienetukas ir devyni nuliai.

Na ir dar viena nuostabi iliustracija apie pasaulinį BVP, rodanti Kinijos svarbą šiuolaikiniam pasauliui:


Šiame „žemėlapyje“, beje, slepiasi tiek Taivanas, tiek Lietuva, tiek Rusija. Ir iš jo gana lengva suprasti, kodėl mums, realiai žiūrint, nutraukti ekonominius santykius su Rusija, kurios įtaka pasauliui ne tokia ir didelė, yra kur kas lengviau, nei su Kinija.

[gerietis]

Pirmas veiksmas buvo iš Lietuvos pusės, TS puikiai žinojo, kad tiek vakarai, tiek kitos šalys laikosi vienos Kinijos politikos ir kad tai yra Kinijai raudona linija.

Tas veiksmas neliečia Kinijos. Dar pasakyk kad Ukrainos ambasadas reikia uždaryti, nes putinas laiko Ukrainą rusijos dalimi.

[Lettered]

Tas veiksmas neliečia Kinijos.

Kinija Taivaną laiko jos dalimi, kaip ir likęs pasaulis ir Lietuva laikė, tai kaip suprasti neliečia? Čia jūs rimtai toks kvailas ar specialiai apsimet?

[AšNeRobotas]

Kinija Taivaną laiko jos dalimi, kaip ir likęs pasaulis ir Lietuva laikė, tai kaip suprasti neliečia? Čia jūs rimtai toks kvailas ar specialiai apsimet?

Šiaip tai niekas Taivano nelaiko Kinijos dalimi, visi supranta, kad de facto tai yra atskira valstybė, tiesiog pataikaudami Kinijai dėl jos ekonominės galios lenda į subinę su visokiom fikcijom kaip Chinese Taipei ir one China policy.