Migrantų krizė pasienyje su Baltarusija

[Tomizmas]

Kai važiuoju iš Vilniaus į Švenčionėlius, kelias apie 10 km eina pasienio ruožu. Prasideda už Pabradės, baigiasi už Zalavo. Tai gaunasi taip, kad tuo gana svarbiu Vilnaus - Zarasų keliu važinėjantys (o ten eismo nemažai) pastoviai pažeidinės draudimą lankytis pasienio ruože, ar tiesiog niekas nekreips dėmesio?

Beje, praėjusią savaitę Zalave buvau sustojęs, kažką telefone maigiau, tai pasieniečiai iš karto privažiavo, pradėjo domėtis ko čia stoviu

[tajus2]

https://www.rmf24.pl/fakty/news-mon-...72#crp_state=1

Manau uždaryti sieną būtų tinkamas sprendimas. Lietuvai ir Latvijai beje reikėtų daryti tą patį.

[Lettered]

Manau uždaryti sieną būtų tinkamas sprendimas. Lietuvai ir Latvijai beje reikėtų daryti tą patį.

Kad migrantai net ne per pasienio punktus veržiasi.

[suoliuojantis]

https://www.rmf24.pl/fakty/news-mon-...72#crp_state=1

Jau prieš porą dienų buvo pas lenkus buvo svarstymų, kad visiškas sienos uždarymas būtų stiprus ėjimas. Ypač jei prisijungtų Lietuva ir Latvija. Nes atkirstų ir Rusiją nuo visos eilės prekių tiekimo, ypač artėjant Naujametiniam periodui, kuomet Kremlius norėtų parodyti tautai pagerėjimą gyvenimo (kaip ne kaip pastaruosius mėnesius gauna net po 25-30 proc. daugiau pajamų nei planavo). Gal paskatintų ir Kremlių sumažinti gazą.

[suoliuojantis]

Lenkai praneša, kad pagavo ir suėmė 9 nakties prasiveržėlius. Tarp jų 3 Irako piliečiai, 1 Sirijos ir 5 jokiais karais ar marais jau daug metų jau negarsėjančio LIbano piliečius

[Lettered]

Jau prieš porą dienų buvo pas lenkus buvo svarstymų, kad visiškas sienos uždarymas būtų stiprus ėjimas. Ypač jei prisijungtų Lietuva ir Latvija. Nes atkirstų ir Rusiją nuo visos eilės prekių tiekimo, ypač artėjant Naujametiniam periodui, kuomet Kremlius norėtų parodyti tautai pagerėjimą gyvenimo (kaip ne kaip pastaruosius mėnesius gauna net po 25-30 proc. daugiau pajamų nei planavo). Gal paskatintų ir Kremlių sumažinti gazą.

Kad nelabai atkirstų, tik šiek tiek lanką reiktų padaryti per Latviją (šiaip ir dabar daug kas daro, kad nestovėti be reikalo pasienyje su BY).
Kremlius nelabai ir nori rodyti tautai tą pagerėjimą, nors biudžeto pajamos stipriai išaugo, bet išlaidos ten, kur "paprastas" žmogus labiausiai jaučia, visokioms pensijoms, atlyginimams, beveik neauga, turtingą tautą sunkiau valdyti nei pusiau alkaną, nes kai žmonės yra sotūs, pradeda demokratijos ir laisvių reikalauti, mūsų tie visi mitingai prie Seimo geras pvz., kai protestuojama prieš valdžią ne dėl sotesnio gyvenimo, o visokių laisvių.

[luknas]

Po Lukašenkos tokio elgesio su užsieniečiais, jeigu tai plačiai pasklis pasaulinėje žiniasklaidoje ir jų šalyse, turėtų labai sumažėti norinčių atvykti į Baltarusiją. O gal net ir dabar jau mažai norinčių atvykti. Rusija lyg jau ir žada padėti prie sienos esantiems migrantams. Tik kažin ar ji juos nenugabens į Karaliaučiaus kraštą, ar prie Suomijos ar Norvegijos sienų atsidėkodama jiems, kad atvyko.

[mantasm]

papasakok tai taksistams, vežiojantiems migrantus į pasienį

Kur teko skaityt kai kalbina taksistus, būtent tai ir mini. Bent vasarą taksistai su Minsko numeriais bijodavo vežt iki sienos. Paleisdavo Gardine ir tada ieškodavo vietinių taksistų.

[luknas]

Latuška: Baltarusija apmokė Irako ir Afganistano veteranus ginkluotai provokacijai pasienyje su Lenkija.
– Baltarusijoje buvo apmokyti irakiečiai ir afganai, kurie bus naudojami išprovokuoti ginkluotą konfliktą pasienyje su Lenkija, – sakė buvęs Baltarusijos ambasadorius Lenkijoje Pawelas Latuszka. Jis patikino, kad informacija buvo gauta iš „aukšto rango Baltarusijos žvalgybos tarnybų šaltinių“.

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomo...html#s=BoxMMt3

[Sula]

Manau, kad visiškai realistiškas scenarijus, eskaluojant padėtį į dar aukštesnį lygį.
Išprovokuoti susišaudymus ar dar rimtesnį konfliktą būtų labai paranku gal jau net ne Lukašenkai, bet jo vyresniajam patronui. RF kariuomenė kažkodėl neseniai sutelkta Smolensko srityje.

[digital]

Kad Vilniuje krūva gyvenančių baltarusių, vien mano name bent pora butų gyvena. Vizas išduoda priimančios šalys, o ne išleidžiančios, net per geležinę užkardą žmonės sugebėdavo pabėgti, o jūs sakot, kad dabar nėra jokių galimybių išvažiuoti, nors net Medininkų punktas nėra uždarytas, laisvai transporto priemonės juda.

Nesakė, kad dabar nėra jokių galimybių išvažiuoti - iš kur ištraukėt? Kalba buvo apie esančius juoduosiuose sąrašuose, Baltarusijoje tokių nemažai, ir jiems reikia iš tikrųjų arba kirsti sieną nelegaliai (buvo straipsnis kaip vienas baltarusis prieš kelis mėnesius taip atvyko į Lietuvą), arba per Rusiją.
Beje, ne taip seniai Baltarusija visiems savo piliečiams buvo uždraudusi išvykti iš šalies atseit dėl covido.

[tajus2]

Manau, kad visiškai realistiškas scenarijus, eskaluojant padėtį į dar aukštesnį lygį.
Išprovokuoti susišaudymus ar dar rimtesnį konfliktą būtų labai paranku gal jau net ne Lukašenkai, bet jo vyresniajam patronui. RF kariuomenė kažkodėl neseniai sutelkta Smolensko srityje.

Ir koks galėtų būti atsakymas, jei pradėtų į mūsų pasieniečius šaudyti lėktuvu į Baltarusiją su šautuvu atskridęs irakietis?

[Sula]

Ir koks galėtų būti atsakymas, jei pradėtų į mūsų pasieniečius šaudyti lėktuvu į Baltarusiją su šautuvu atskridęs irakietis?

Nežinau. Rimtai.

[Lettered]

Ir koks galėtų būti atsakymas, jei pradėtų į mūsų pasieniečius šaudyti lėktuvu į Baltarusiją su šautuvu atskridęs irakietis?

Labai abejoju, ar irakiečiai norėtų šaudyti, nebent apsimetę patys baltarusių pareigūnai. Beto prie tvoros esantys migrantai formaliai jau yra PL teritorioje ir ką ten daro ir šaudo lenkai tik jų reikalas.

[suoliuojantis]

Labai abejoju, ar irakiečiai norėtų šaudyti, nebent apsimetę patys baltarusių pareigūnai. Beto prie tvoros esantys migrantai formaliai jau yra PL teritorioje ir ką ten daro ir šaudo lenkai tik jų reikalas.

Manau, kad irakiečiai tikrai ne. Nežinau kiek Lukašenka nori. Šaudant prie pat sienos kulkos tikrai įlėks į Baltarusijos teritoriją. Tokiu atveju norint jau galiima paskelbti, kad prieš Baltarusiją įvykdyta tiesioginė karinė agresija

[MedinisStrazdas]

Juokas juokais, bet turinčius statybinę kvalifikaciją, fūros teises ar apskritai netinginčius dirbti sunkesnius fizinius darbus tikrai reiktų priimti, nes būtų naudinga ekonomikai.

T.y. priimti tuos kurie prašo įsidarbinti legaliai, o ne per sieną eina?

Reikia ne ES politiką vykdyti, kai priimama bet kas ir mokamos pašalpos už nieką, o kažką panašaus kaip JAE, kur pašalpos nemokamos, bet yra daug galimybių užsidirbti, pažiūrėkite, kaip jų ekonomika klesti ir viena pagrindinių priežasčių pigi darbo jėga iš tų pačių irakų.

Sakai gražinam baudžiavą?

JAE piliečiai dėl to uždirba mažiau? Imigrantai dirba tuos darbus, kurių nedirba vietiniai, atsiranda verslui daug naujų galimybių.

Tikrai taip, nebent yra tų vergų savininkai ar naftos šeichai.

[luknas]

Vokiečių politikas pasiūlė migrantus iš Lenkijos-Baltarusijos pasienio perkelti į Ukrainą. Ukraina pasiūlė pačiai Vokietijai visus tuos emigrantas perkelti pas save.
Ukrainiečiai ruošiasi galimam migrantų antplūdžiui iš Baltarusijos ir neplanuoja jų įsileisti. Baltarusijai lieka tik Rusija, kur sienos yra atviros.

https://lenta.ru/news/2021/11/10/ksebe/

[luknas]

Paaiškėjo slapti Lukašenkos nurodymai apie migrantus Baltarusijoje
„Pabėgėliai iš stovyklos grįžta peršalę, nušalę ir pragulomis“
– Kiek laiko pabėgėliai pasirengę sėdėti šaltyje?

– Jie ten nesėdi visą laiką. Jie sėdės, sėdės, o tada grįš į didžiuosius Baltarusijos miestus šiek tiek pailsėti. Tada jie vėl bando kirsti sieną. Taip jie juda pirmyn ir atgal. Tiesa, turime informacijos, kad Baltarusijos pasieniečiai kai kurių migrantų neleidžia grįžti į miestą atokvėpiui. Jie sulaikomi, patalpinti į laikinąsias stovyklas miške, laikomi šaltyje, praktiškai gatvėje, kad žmonės negrįžtų į miestą ir neužsibūtų jame ilgam, o vėl bandytų kirsti sieną.

– Kas tai per ekspromto stovyklos?

– Yra kambarys Baltarusijos pasieniečiams. Kartais pabėgėlių vaikai ten nuvežami nakvynei, kad jie nenakvotų gatvėje. Bet tai pavieniai atvejai. Apskritai improvizuotos migrantų stovyklos sąlyginai yra pievelė miške ar proskyna, kurioje žmonės įsitaiso su miegmaišiais ir kuria laužus. Juos saugo Baltarusijos pasieniečiai. Niekas jų neaprūpina maistu, vandeniu. Pastarosiomis dienomis jie tik pradėjo nešti. Tačiau atrodo, kad visa tai daroma dėl nuotraukos žiniasklaidoje. Žmogaus teisių gynėjai neturi prieigos prie šių žmonių.

– Sakėte, kad migrantai periodiškai grįžta į miestą atokvėpiui. Kur jie ten gyvena, ką valgo?

– Dabar migrantai skirstomi į kelias grupes. Tie, kurie dar turi pinigų išsinuomoti kambarius pigiuose viešbučiuose, hosteliuose, hosteliuose, nuomotis apartamentus. Tie, kurie neturi pinigų, nakvoja gatvėje. Jie miega už prekybos centrų, požeminėse perėjose. Dažnai tai yra šeimos, kuriose daug moterų ir mažų vaikų. Ir, deja, Baltarusijoje dabar nėra mechanizmų, kaip padėti šiems žmonėms.

– Ar pasienio gyvenviečių gyventojai skundžiasi?

– Negirdėjome, kad pasienio gyvenvietėse būtų susidariusi katastrofiška situacija. Visi migrantai laikomi pasienyje, esančioje toli nuo kaimų. Jų judėjimą kontroliuoja pasieniečiai. Į didmiesčius jie važiuoja tik atokvėpiui.
– Anot gandų, miške jau užfiksuota mirčių tarp migrantų.

– Remiantis kai kuriais žiniasklaidos pranešimais, migrantai tikrai mirė miškuose. Nenoriu būti pesimistas, bet tikriausiai nežinome apie visas įvykusias mirtis. Situacija sunki. Mat žmonės po nesėkmingo bandymo kirsti sieną į Minską grįžta ne tik pailsėti, pasveikti, bet ir gydytis. Visi ateina siaubingai peršalę, kosėdami, o kai kurie turi problemų su kojomis. Faktas yra tas, kad jei juos sulaiko Baltarusijos pasieniečiai, jie turi ilgai tupėti vienoje vietoje šaltoje patalpoje. Labai tinsta kojos, susidaro pragulos, nušalimai. Į situaciją įtraukiame MSF misiją, kad jie galėtų bent paviršutiniškai apžiūrėti žmones ir patarti dėl gydymo.
– Nė vienas iš migrantų nepareiškė noro likti Baltarusijoje?

– Nors tokio noro nepastebiu. Daugiausia žmonių vis dar nori prašyti prieglobsčio Europos Sąjungoje. Nors kai kurie po nesėkmingų bandymų kirsti sieną prašo politinio prieglobsčio Baltarusijoje.

- Nesupranti?

– Bėda ta, kad Baltarusija niekada garsėjo tuo, kad veiksmingai apsaugo žmones iš trečiojo pasaulio šalių. Per daugelį metų šiais klausimais priėmėme nedaug teigiamų sprendimų.

– Ar klausėte, kodėl migrantai nesikreipė tiesiogiai dėl vizų į Europos šalis?

– Formaliai jie ten gali atsidaryti vizas, tiesą sakant, ne. Ir tai jau ne migrantų, o Europos šalių, kurios atsisako išduoti turistines, darbo ir kitokias vizas tam tikrų šalių gyventojams, klausimas.

– Ar po situacijos pasienyje pabėgėliai prašo grįžti į tėvynę?

– Labai mažai sutikau šeimų, kurios prašo padėti sugrįžti. Tai daugiausia piliečiai iš Afrikos šalių, kuriose ginkluotų konfliktų problema nėra tokia opi. Tie, kurie ateina iš nuolatinės ginkluotos įtampos zonos, nebando grįžti namo. Jie iki paskutiniųjų tikisi gauti prieglobstį Europoje.

https://www.mk.ru/politics/2021/11/1...elorussii.html

[luknas]

Lėktuvas su migrantais iš Damasko išskrido į Minską
Lėktuvas skraidina 150 pabėgėlių iš Artimųjų Rytų

Nauja pabėgėlių grupė iš Artimųjų Rytų vyksta į Baltarusiją, kad bandytų prasiskverbti į ES šalių teritoriją. Keleivinis lėktuvas iš Sirijos turėtų nusileisti Minske per artimiausias kelias valandas. Anksčiau MK sužinojo, kad grupę migrantų iš Irako, kuri dabar yra pabėgėlių stovykloje prie sienos su Lenkija, atgabeno Sirijos oro linijos. Naujos pabėgėlių grupės atvykimas gali rimtai apsunkinti ir taip įtemptą situaciją pasienyje.
05:00 vietos laiku iš Damasko pakilęs Sirijos oro bendrovės „Cham Wings“ (šaukinys SAW431) lėktuvas ruošiasi leistis Minske. Oro erdvės stebėjimo tarnybos „FligthRadar“ duomenimis, „Airbus-320-211“ lėktuvas skrenda į Baltarusiją, aplenkdamas Turkijos oro erdvę: per Iraką, Iraną, Azerbaidžaną ir Rusiją. Valdyba vykdo nereguliarų skrydį, apie kurį anksčiau nebuvo pranešta.
Į Europą norintys patekti migrantai į Baltarusiją atvyksta Sirijos oro linijomis. Naktį iš lapkričio 7-osios į 8-ąją iš Damasko išskrido didelis būrys į Siriją atvykusių Irako vietinių gyventojų. Socialiniuose tinkluose buvo paskelbtos nuotraukos, kuriose užfiksuota ilga eilė pabėgėlių, laukiančių išvykimo į Minską. Vėliau būtent šie migrantai atsidūrė pasienyje su Lenkija, kur tęsiasi susirėmimai su Lenkijos pasieniečiais.

https://www.mk.ru/politics/2021/11/1...?from=main_omk

[luknas]

Baltarusiai vardijo migrantų gabenimo per Lenkijos sieną kainas
„Prieš savaitę suma svyravo nuo 700 USD iki 1000 USD vienai nedidelei grupei“.
Trečiadienį Lenkijoje buvo sulaikyti trys asmenys, padėję nelegaliems migrantams kirsti sieną su Baltarusija. Oficialioje pasienio tarnybos paskyroje rašoma, kad tarp įtariamųjų yra Rusijos pilietis. Apie tai, kas padeda migrantams kirsti sieną ir kiek tai kainuoja, sužinojome iš pačių baltarusių. Vienas iš mūsų pašnekovų gyvena Lydos mieste, kuris yra netoli nuo Lietuvos sienos. Antrasis kilęs iš Gardino, netoli nuo Lenkijos sienos.
Egoras yra kilęs iš Gardino, šiuo metu gyvena ir dirba Varšuvoje.

– Pagal respublikos įstatymą aš neturiu teisės kirsti valstybės sienų dažniau nei kartą per pusmetį. Tai nepaisant to, kad turiu leidimą gyventi Lenkijoje“, – pasakoja vyras. – Bet vis dėlto man pavyksta du kartus per metus atvykti į Baltarusiją netikru studentu ir du kartus per metus, tariamai, gydytis pagal netikrą medicinos pagalbos sutartį. Taigi važinėju kas du mėnesius. Tai byloja apie Baltarusijos pasieniečių „budrumą“.

– Ar dabar Gardine daug migrantų?

- Užtektinai. Beje, Gardine ant jų pyksta žmonės. Jie kaip turistai elgiasi pakankamai įžūliai, nes juos palaiko oficiali valdžia.

Dar vasarą Baltarusija paskubomis atidarė būrį vienadienių kelionių agentūrų Artimuosiuose Rytuose. Už simbolinį iki pusantro tūkstančio dolerių mokestį turistinės vizos buvo išduodamos absoliučiai visiems. Su šia viza žmogus skrido į Baltarusiją, kur jam buvo pažadėta kirsti sieną į Europą. Tada migrantui buvo duotas vadovas, kuriam taip pat reikėjo sumokėti.

Vos prieš savaitę mažos grupės kainos svyravo nuo 700 iki 1000 USD. Mano draugas dirba Bruzgi-Kuznitsa kontrolės punkte, kur ką tik susirinko minios migrantų. Iš jo sužinojau visas kainas. Jis taip pat pasakojo, kad į Lenkiją nelegalius imigrantus lydėdavo specialiai apmokyti žmonės. Patys pasieniečiai juos išleido, iš viršaus gavo leidimą. Be to, jie paėmė nedidelius komisinius iš grupės.

– Ar dabar neveikia grandinė su kurjeriais?

– Ši schema veikė ilgą laiką, kol Lietuva neiškėlė kipišo. Taip atsitiko, kai norinčiųjų kirsti sieną srautas smarkiai viršijo konduktorių galimybes. Vienas dalykas yra laikyti penkis žmones, o kitas - penkiasdešimt. Bet čiaupas jau buvo atidarytas, o migrantų srautai augo kasdien. Baltarusijos valdžia čia tik laimėjo: turi pinigų, sukūrė skandalingą situaciją, kuria bandoma manipuliuoti. Ir kenčia paprasti žmonės.

– Gidas gali vesti migrantus per mišką. O jeigu dar daugiau nelegalių imigrantų susidurs su Lenkijos pasienio pareigūnais? Susitars?

– Kaip suprantu, baltarusių gidai nuvežė migrantus į tam tikrą vietą, nurodė kelią toliau ir paliko likimo valiai. Jie patys nerizikavo. Neatsitiktinai dabar daugelis į Baltarusiją atvykusių migrantų artimųjų savo artimųjų ieško socialiniuose tinkluose, talpina nuotraukas. Daugelio trūksta. O susitarti, juolab papirkti Lenkijos pasieniečius, kad šis įvykdytų nelegalų imigrantą, nerealu.

- Taip nuoširdžiai?

– Nepasakysiu už visą Europą, bet Lenkijoje policija ir pasieniečiai skiriasi nuo Baltarusijos policijos ir pasieniečių. Lenkijoje žmonės tarnauja. Ir jie tarnauja sąžiningai. Policija bet kokiu atveju nieko nepaims. O gyventojai su policija elgiasi gerai. Policija mane asmeniškai nuvežė namo, kai netyčia užmigau autobuse ir įvažiavau į kažkokias džiungles. Galite eiti į policiją ir paprašyti cigaretės. Arba paprašykite pagalbos, jie neatsisakys. Jei ilgai stovite eilėje prie sienos, galite eiti išgerti kavos su pasieniečiu jų kambaryje.

– Ką apie situaciją sako Lenkijos pasieniečiai?

– Vakar pasieniečių draugas lenkas prisipažino, kad apskritai nėra nusiteikęs prieš migrantus, bet viskas turėtų būti pagal įstatymus. Jie neprašo prieglobsčio su kirviu rankose, laužydami valstybės sieną. Kodėl lankytojai neišvyko į ekskursiją po ES šalį, kur užtektų nueiti pas bet kurį policininką ir paprašyti pagalbos? Kodėl jie pasuko tokiu sunkiu keliu?
Pasirodo,kad tai nelegalūs imigrantai, kuriems buvo uždrausta atvykti į Europą, bet kurie norėjo apgauti. Lenkijoje tokių nereikia. Lenkus stebina ir kai kurie dalykai, apie kuriuos dabar kalbama šalyje. Atidžiau apžiūrėjome nelaimingų migrantų drabužius. Pastebėjome, kad kai kurie iš jų turi gana brangias firmines striukes, kurių kaina didesnė už žoliapjovę eurais. Glumino tai, kad jie nuolat krauna mobiliuosius telefonus. Iš kur miške tiekiama elektra? Ir palapinės už 300 eurų.

Įdomu tai, kad už masines eitynes Minsko miestuose jų niekas niekuo nekaltina. Jie nė pirštu negrasina miško kirtimu. Nepretenduoju į galutinę tiesą, bet faktai yra griežti. Ir patys migrantai nedvejodami sako, kad tai planuota akcija.

Antrasis mūsų pašnekovas Igoris gyvena Lydos mieste, netoli nuo sienos su Lietuva. Vyriškis pasidalijo savo pastebėjimais.

– Pirmą kartą migrantai Lydoje pasirodė vasaros pabaigoje. Dabar jų mažiau, – sako Igoris. – Pagal mano pastebėjimus, jie skrenda į Minską, tada tiesiogiai nuvežami į Gardiną, kur pereinama į Lenkiją.

Turime „Benyakoni“ – patikros punktą į Lietuvą. Čia vis dar santykinė tyla. Jei yra migrantų, tai nedidelėmis 4-6 žmonių grupėmis. Jie elgiasi ramiai, jų mažai, todėl bijo patraukti dėmesį.

Dabar Lydoje jie ilgai neužsibūna. Nėra prasmės, perėjimas į Lenkiją jiems kelia nerimą labiau. Nors praeitą savaitę degalinėje pastebėjau apie šešis žmones. Juos lydėjo aukštas, stiprus slaviškos išvaizdos bičiulis. Atrodo kaip kuratorius. Jis buvo civiliais drabužiais. Kalbėjausi su jais angliškai. Atrodė, kad jie sprendžia, kur eiti.

Nežinančiam žmogui per miškus sunku patekti į Lietuvą, galima pasiklysti, o ten kiekviename žingsnyje pelkės. Todėl be kompetentingo lydinčio žmogaus išsiversti neįmanoma. Galbūt tiems bendražygiams pavyko kirsti sieną per Lietuvą, o visas dėmesys sutelktas į Lenkiją.

https://www.mk.ru/politics/2021/11/1...u-granicu.html