Migrantų krizė pasienyje su Baltarusija

[tungustapi]

Atrodo kad vienintelis sprendimas yra realiai ginkluotai uždaryti sieną, nes jei to nepadarysim dabar tai reiks tą daryti kai bus 1000 per dieną, jei priimsim 1000 per dieną, tai bus 10 tūkst. per dieną, paskui 100 tūkst per dieną. Tvoros ar sienos statyba, neįsivaizduoju kaip padėtų, visų pirma užtruks 2 metus, iki to laiko turėsim pabėgėlių daugiau nei gyventojų Lietuvoje. Ir iš jos nebus jokios naudos jei negalima ginkluotai jos ginti, perlips, išardys, paleistą elektrą nukirps, galų gale pastatysi 5m betoninę sieną, atvažiuos su buldozeriu ir nugriaus, nes gi negalima šaudyti. O jei ginkluotai ginti sieną - tai tą galima daryti ir dabar, nieko nestatant, neišleidžiant milijonų, ir negaištant laiko.

[Sula]

Kodėl migrantai eina tokiu keliu? Juk, pvz.: į Vilnių yra Turkish Airlines skrydžiai 3 kartus per savaitę ar net daugiau
Todėl, kad tokiais atvejais migrantas siunčiamas atgal, dažniausiai be didelių aiškinimųsi. Berods pabėgėlio statuso negauna, nes turi tai įrodyti.
Dabar aišku, kodėl žinutės siunčiamos nelegalių migrantų yra iš esmės teigiamo turinio. Nes, susidaro pagrįstas įspūdis, kad iš ES jų jau niekada neišpirs. O sąlygos tik gerės.

[Lettered]

Atrodo kad vienintelis sprendimas yra realiai ginkluotai uždaryti sieną, nes jei to nepadarysim dabar tai reiks tą daryti kai bus 1000 per dieną, jei priimsim 1000 per dieną, tai bus 10 tūkst. per dieną, paskui 100 tūkst per dieną. Tvoros ar sienos statyba, neįsivaizduoju kaip padėtų, visų pirma užtruks 2 metus, iki to laiko turėsim pabėgėlių daugiau nei gyventojų Lietuvoje. Ir iš jos nebus jokios naudos jei negalima ginkluotai jos ginti, perlips, išardys, paleistą elektrą nukirps, galų gale pastatysi 5m betoninę sieną, atvažiuos su buldozeriu ir nugriaus, nes gi negalima šaudyti. O jei ginkluotai ginti sieną - tai tą galima daryti ir dabar, nieko nestatant, neišleidžiant milijonų, ir negaištant laiko.

Siena labai ilga, pasieniečiu su šautuvu nepastatysi kas kelis metrus. Beje, pati siena yra jau LT teritorijoje, tai jei lipančius šaudom, gaunasi, kad šaudom savo teritorijoje beginklius žmones, net su karo nusikaltėliais taip nesielgia.

[liux]

Kodėl migrantai eina tokiu keliu? Juk, pvz.: į Vilnių yra Turkish Airlines skrydžiai 3 kartus per savaitę ar net daugiau
Todėl, kad tokiais atvejais migrantas siunčiamas atgal, dažniausiai be didelių aiškinimųsi. Berods pabėgėlio statuso negauna, nes turi tai įrodyti.
Dabar aišku, kodėl žinutės siunčiamos nelegalių migrantų yra iš esmės teigiamo turinio. Nes, susidaro pagrįstas įspūdis, kad iš ES jų jau niekada neišpirs. O sąlygos tik gerės.

būtent, tokių "laimingų" istorijų atvejus ir pasakoja, kad Vokietijoje negavus prieglobsčio jau 10 metų gyvena su laikinu leidimu, gauna pastogę, pinigų, valgo, geria, dirba. Aišku, po 10 metų ir tokia situacija netenkina, bet čia vis tiek geriausia iš blogiausio. Todėl dar kalba apie tai, kad reikia Lietuvoje duotą pirštų atspaudą nulaužti, kaip jį "nulažia", įdomu.

[liux]

Pati Baltarusija, manau, greitai kentės nuo tų nelegalų, ir antplūdžių nebus. Kol kas viskas normaliai, net galėtų pasinaudoti proga užpildyti darbingų žmonių trūkumą, tik kad mūsų jie nesirenka. Aš kol kas bėdų nematau. Tik įdomumą.

[Tomas]

Kažin gal padėtų, jei tapinas sulaukęs tinkamos vėjo krypties paleistų į Baltarusiją tarkim milijoną balionėlių su garsiausių Lietuvos infliuencerių pasirašytu prašymu neiti į Lietuvą ?

[R.D.]

Irakiečiai dalinasi kelionės per Baltarusiją į Lietuvą patirtimi. Išsiverskit patys. Aš arabus tik per vertėją skaitau.

Geras chatas, galite pasidalinti šaltiniu, nes būtų įdomu paskaityti daugiau.

[tungustapi]

Siena labai ilga, pasieniečiu su šautuvu nepastatysi kas kelis metrus. Beje, pati siena yra jau LT teritorijoje, tai jei lipančius šaudom, gaunasi, kad šaudom savo teritorijoje beginklius žmones, net su karo nusikaltėliais taip nesielgia.

Siena 700km, kas 100m po žmogų, kart 3 pamainos, reiks 21 000 pareigūnų. Kokiam mėnesiui. Be to nebūtina šaudyti žmonių, gal užteks pamatyti 'pasienietį' ir nebelys, jei neužteks - gal reiks pašūkauti, jei ne gal reiks įspėjamojo šūvio, jei ne gal guminių kulkų. Pradės jie kauptis Baltarusijos pusėje, Lukašenka labai greitai visus namo išgrūs ir skrydžius atšauks.O jei nešaudom, tai kam tą sieną statyti, kad emigrantai pasimankštintų patekdami į ES?

Jei apsaugoti sieną ne variantas, tuomet turiu lengviau įgyvendinamą pasiūlymą, evakuojam Vilnių į palapinių miestelius prie Klaipėdos, turėsim vietos pabėgėliams, Užsipildys nesunkiai, milijonas norinčių iš Afrikos ir Azijos atsiras per kelis mėnesius. Kai pritrūks vietos, atlaisvinsim Kauną ir t.t. Konvencijos nepažeistos, ir nekritikuos niekas.
.

[MikasRidikas]

Kažin gal padėtų, jei tapinas sulaukęs tinkamos vėjo krypties paleistų į Baltarusiją tarkim milijoną balionėlių su garsiausių Lietuvos infliuencerių pasirašytu prašymu neiti į Lietuvą ?

Dar variantas būtų suorganizuot 680 km ilgio gyvą žmonių grandinę ties siena su Baltarusija ir taip neleisti nelegalams patekti į Lietuvą.

[MedinisStrazdas]

Pirmiausia tai pabėgelis turi eiti į pasienio punktą prašyti prieglobsčio, o ne bet kur mirške kirsti sieną. Toks kirtėjas jau savo tokiu veiksmu tampa ne pabėgeliu o nusikaltėliu ir turėtu būti iškarto deportuotas nesvarstant kas jis toks.

Žmonių statymas pasienyje dabartinėje situacijoje nieko nepadės. Pristatyk kiek nori, tai ir eis į artimiausią pasienietį šaukdami Asylum, asylum. Ir iš karto pasienietis privalo nuvesti į užkardą ir pradėti patikrinimo procedūras. Reikia ir labiau nekonvencinių būdų,

Na taip, kai tarptautinės sutartys yra neleidžiančios šalims apsaugoti savo sienas tai tada niekas nepadės.

Siena labai ilga, pasieniečiu su šautuvu nepastatysi kas kelis metrus. Beje, pati siena yra jau LT teritorijoje, tai jei lipančius šaudom, gaunasi, kad šaudom savo teritorijoje beginklius žmones, net su karo nusikaltėliais taip nesielgia.

Gaunasi, kad šaudom nelegalius įsibrovėlius iš užsienio atvykusius daryti nusikaltimus (nelegalus sienos kirtimas irgi nusikaltimas). Ar jie pabėgėliai, migrantai ar žalieji žmogeliukai gali aiškintis atėjus į pasienio punktą, o ne lipant per tvorą miške.

[Tomas]

Dar variantas būtų suorganizuot 680 km ilgio gyvą žmonių grandinę ties siena su Baltarusija ir taip neleisti nelegalams patekti į Lietuvą.

Dar tai turėtų būti LGBTQ+ bendruomenės atstovų siena.

[Evier]

Oho. Dar tik 1000, o jau apie žmonių šaudymą diskutuojat. Rimta.

[MedinisStrazdas]

Oho. Dar tik 1000, o jau apie žmonių šaudymą diskutuojat. Rimta.

Koks skirtumas kiek? Nelegaliai sieną kirsti draudžiama.

[tungustapi]

Oho. Dar tik 1000, o jau apie žmonių šaudymą diskutuojat. Rimta.

Tai prašom pamodeliuoti tolimesnę šios krizės eigą. Taip ir laikysis po 150 per parą ar augs skaičiai? Iki šiol augo. Augs kiek? Apgyvendinsim, pasirūpinsim ir aptarnausim visus? Kaip tvarkysimės su Covid-19 neskiepytose ir tankiai prigrūstose pabėgėlių gyvenimo vietose? Kiek galim priimti? 10 tūkst.? 100 tūkst.? 1 mln? Jei yra riba kiek nebegalim sau leisti, tai kokia ji? Ką darysim kai ji bus pasiekta? Kodėl negalim to daryti dabar? Nustosim gaudyti, tegul eina kur nori ir daro ką nori? Ką darysim su visuomenės nepasitenkinimu kai sulauksim ažiotažinių su pabėgėliais susijusių įvykių - riaušių, sunkių nusikaltimų Lietuvos piliečių atžvilgiu?

[Lettered]

Siena 700km, kas 100m po žmogų, kart 3 pamainos, reiks 21 000 pareigūnų. Kokiam mėnesiui. Be to nebūtina šaudyti žmonių, gal užteks pamatyti 'pasienietį' ir nebelys, jei neužteks - gal reiks pašūkauti, jei ne gal reiks įspėjamojo šūvio, jei ne gal guminių kulkų. Pradės jie kauptis Baltarusijos pusėje, Lukašenka labai greitai visus namo išgrūs ir skrydžius atšauks.O jei nešaudom, tai kam tą sieną statyti, kad emigrantai pasimankštintų patekdami į ES?

Čia realiai migrantams tik palengvinimas būtų, kad greičiau juos rastų, manote iš Irako atvykę jie nelips per sieną dar kažkokių šūkavimų ir grįš namo?

[liutass]

Kažin gal padėtų, jei tapinas sulaukęs tinkamos vėjo krypties paleistų į Baltarusiją tarkim milijoną balionėlių su garsiausių Lietuvos infliuencerių pasirašytu prašymu neiti į Lietuvą ?

geriau jis pas save priimtu kokius 30 emigrantu su vaikais

[Lettered]

Tai prašom pamodeliuoti tolimesnę šios krizės eigą. Taip ir laikysis po 150 per parą ar augs skaičiai? Iki šiol augo. Augs kiek? Apgyvendinsim, pasirūpinsim ir aptarnausim visus? Kaip tvarkysimės su Covid-19 neskiepytose ir tankiai prigrūstose pabėgėlių gyvenimo vietose? Kiek galim priimti? 10 tūkst.? 100 tūkst.? 1 mln? Jei yra riba kiek nebegalim sau leisti, tai kokia ji? Ką darysim kai ji bus pasiekta? Kodėl negalim to daryti dabar? Nustosim gaudyti, tegul eina kur nori ir daro ką nori? Ką darysim su visuomenės nepasitenkinimu kai sulauksim ažiotažinių su pabėgėliais susijusių įvykių - riaušių, sunkių nusikaltimų Lietuvos piliečių atžvilgiu?

Realiai variantas arba bendradarbiauti su Batka arba laukti, kol jis pasitraus. Kažkas pan. kaip ES darė su Turkija ir Erdoganu, kitų variantų nėra, nepadės nei aukšta tvora nei kažkas ryšis šaudyti į beginklius. Neveltui ir visokie Tapinai dabar tyli, nes jokio "gero" sprendimo čia nėra, laisvės nuo migrantų akcijos pasienyje irgi nepadės.

[index]

Realiai variantas arba bendradarbiauti su Batka arba laukti, kol jis pasitraus. Kažkas pan. kaip ES darė su Turkija ir Erdoganu, kitų variantų nėra, nepadės nei aukšta tvora nei kažkas ryšis šaudyti į beginklius. Neveltui ir visokie Tapinai dabar tyli, nes jokio "gero" sprendimo čia nėra, laisvės nuo migrantų akcijos pasienyje irgi nepadės.

O kol kas sprendimas yra juos apgyvendinti, kuo greičiau išnagrinėti prieglobsčio prašymus ir skraidinti atgal į Iraką.

[Lettered]

O kol kas sprendimas yra juos apgyvendinti, kuo greičiau išnagrinėti prieglobsčio prašymus ir skraidinti atgal į Iraką.

Kad dauguma ne iš Irako, plius apskritai be pasų, tai grąžinti tik mažą dalį pavyks, net jei ir pavyks susitarti su tomis šalimis iš kurių jie atvyko.

[index]

Kad dauguma ne iš Irako, plius apskritai be pasų, tai grąžinti tik mažą dalį pavyks, net jei ir pavyks susitarti su tomis šalimis iš kurių jie atvyko.

Arba į jų gimtąsias šalis, iš kur jie bebūtų (jei jie neturi legitymių priežasčių iš jų bėgti). O pasų nebuvimas nėra tokia didelė problema ir kilmės šalį išsiaiškinti galima. Tam tik reikia pakankamai paruošto personalo.