Migrantų krizė pasienyje su Baltarusija

[MedinisStrazdas]

Nemanau, kad "buvo įleista" naudos kalbant apie atvejį kai jau tik šalies viduje pagavo.

Čia panašu, kad spėlioji tik, aš klausiu gal kas tiksliai žino.

Ką žurnalistai naudos tai nuspėti neįmanoma bet mačiau vieną atvejį lygtais delfyje kai "buvo įleista" baigėsi tuo kad pasirodo pagavo viduje ir neišmetė už sienos.

[tungustapi]

Irgi spėlioju, bet tikriausiai baltarusius įsileidžia, nes ten represijos nesibaigė, gaudo ir sodina žurnalistus, aktyvistus ar šiaip labiau pasireiškusius per pastaruosius metus, todėl yra bėgančių - per pasienio punktus jų neišleistų.

[Rimas_OK]

Irgi spėlioju, bet tikriausiai baltarusius įsileidžia, nes ten represijos nesibaigė, gaudo ir sodina žurnalistus, aktyvistus ar šiaip labiau pasireiškusius per pastaruosius metus, todėl yra bėgančių - per pasienio punktus jų neišleistų.

Manau kad jie turi dokumentus, tai juos praleisti paprasta tiek miške tiek praleidimo punktuose.

[geriantis]

Manau kad jie turi dokumentus, tai juos praleisti paprasta tiek miške tiek praleidimo punktuose.

Tikrai ne. Su dokumentais tik per punktus, o miške bet kokiu atveju nelegalus pažeidėjas apsukamas. Yra ten keltas išimčių. Matyt tie praleisti žmonės ir atitiko tas išimtis.

[Gator]

Manau kad jie turi dokumentus, tai juos praleisti paprasta tiek miške tiek praleidimo punktuose.

Kam tie punktai būtų reikalingi jei bet kur su dokumentais teisėtai galima kirsti būtų

[Rimas_OK]

Kam tie punktai būtų reikalingi jei bet kur su dokumentais teisėtai galima kirsti būtų

Šiek tiek sunku įsivaizduoti kaip bėgantis nuo Lukašenkos omono baltarusis pateks prie praėjimo punkto.

[suoliuojantis]

Europos žmogaus teisių teismas priėmė gana keistą sprendimą dėl afganų ir irakiečių, įstrigusių Baltarusijos-Lenkijos ir Baltarusijos-Latvijos pasieniuose (kurių Latvija ir Lenkija neįleido, o Baltarusija nepriėmė atgal). Juo įpareigojo Lenkiją ir Latviją laikinai, iki rugsėjo 15 dienos įstrigėlius maitinti, gydyti, tiekti gėrimus ir jei įmanoma suteikti pastogę. Tai ko gero naujas precedentas, po kurio apgręžtieji atsisės ant sienos ir paduos mus ir kitas valstybes į EŽTT. Kita vertus visai neaišku, kas bus po rugsėjo 15 denos ?


The Court decided, without prejudice to any duties that Belarus may have under international law
regarding the situation of the applicants, to apply Rule 39 and request that the Polish and Latvian
authorities provide all the applicants with food, water, clothing, adequate medical care and, if
possible, temporary shelter. It clarified, at the same time, that this measure should not be
understood as requiring that Poland or Latvia let the applicants enter their territories.
...
The applicants in both cases are seeking to enter either Latvia or Poland, allegedly with a view to
seeking international protection. However, they are currently unable to enter those States nor to
return to Belarus (which is not a signatory to the European Convention on Human Rights). They are
thus stranded at the borders. The applicants in Amiri and Others are 32 Afghan nationals. They are
currently at the border between Poland and Belarus. The applicants in Ahmed and Others are 41
Kurdish-ethnic Iraqi nationals. They are currently at the border between Latvia and Belarus.
The applicants in both cases rely on Articles 2 (right to life), 3 (prohibition on inhuman and degrading
treatment), of the European Convention on Human Rights and Article 4 of Protocol No. 4
(prohibition of collective expulsions of aliens) to the Convention. The applicants in Ahmed and
Others also rely on Articles 5 (right to liberty and security), 6 (right to a fair trial), 8 (right to respect
for private and family life), and 13 (right to an effective remedy). The applicants in both cases seek to
enter the relevant Contracting State from Belarus, which has been denied to them. They also seek,
among other things, legal assistance, aid to help their material conditions (in particular sustenance
and sanitation), not to be returned to Belarus, and international protection in the relevant State.

[Aleksio]

Kita vertus visai neaišku, kas bus po rugsėjo 15 denos ?

Lukašesku organizuos čarterius iš Kabulo ne tik į Minska, bet į Gardiną ir Brestą (kad būtų arčiau sienos).

[Lettered]

Europos žmogaus teisių teismas priėmė gana keistą sprendimą dėl afganų ir irakiečių, įstrigusių Baltarusijos-Lenkijos ir Baltarusijos-Latvijos pasieniuose (kurių Latvija ir Lenkija neįleido, o Baltarusija nepriėmė atgal). Juo įpareigojo Lenkiją ir Latviją laikinai, iki rugsėjo 15 dienos įstrigėlius maitinti, gydyti, tiekti gėrimus ir jei įmanoma suteikti pastogę. Tai ko gero naujas precedentas, po kurio apgręžtieji atsisės ant sienos ir paduos mus ir kitas valstybes į EŽTT. Kita vertus visai neaišku, kas bus po rugsėjo 15 denos ?

Su EŽTT sprendimais galima užpakalį valytis, LR jie neturi jokios juridinės galios, nebent tik politinę. Pasieniečiai neturi teisės įžengti į BY teritoriją, jei taip ir darytų, Batka teisėtai galėtų juos suimti ir į kalėjimą uždaryti.
Bent tokia bus šitos migrantų krizės nauda, ilgam visokie kosmose gyvenantys leftistai politikai ir institucijos bus pamirštos ir nebeužsakinės muzikos.

[tajus2]

Su EŽTT sprendimais galima užpakalį valytis, LR jie neturi jokios juridinės galios, nebent tik politinę. Pasieniečiai neturi teisės įžengti į BY teritoriją, jei taip ir darytų, Batka teisėtai galėtų juos suimti ir į kalėjimą uždaryti.
Bent tokia bus šitos migrantų krizės nauda, ilgam visokie kosmose gyvenantys leftistai politikai ir institucijos bus pamirštos ir nebeužsakinės muzikos.

Kiek žinau EŽTT sprendimus finansinei kompensacijai ne tik Lietuva, bet ir tokios šalys kaip Rusija moka.

Net Navalnui kompensacijas Rusija mokėjo pagal EŽTT sprendimus.

https://www.15min.lt/naujiena/aktual...nui-57-1454802

[Lettered]

Kiek žinau EŽTT sprendimus finansinei kompensacijai ne tik Lietuva, bet ir tokios šalys kaip Rusija moka.

Net Navalnui kompensacijas Rusija mokėjo pagal EŽTT sprendimus.

https://www.15min.lt/naujiena/aktual...nui-57-1454802

O Lietuva mokėjo kompensacijas ČŽV kalėjime sėdėjusiems kaliniams?

Europos Žmogaus Teisių Teismas (EŽTT) ketvirtadienį paskelbė, kad Lietuvoje 2005-2006 metais veikė slaptas JAV Centrinės žvalgybos valdybos (CŽV) kalėjimas įtariamiesiems terorizmu laikyti, ir taip Lietuva pažeidė Europos žmogaus teisių konvencijos nuostatas, draudžiančias kankinimą, garantuojančias teises į laisvę, privataus gyvenimo apsaugą, veiksmingą teisinę gynybą.

Dėl neteisėto kalinimo Lietuvoje Strasbūro teismas įpareigojo Lietuvą išmokėti 130.000 Eur Saudo Arabijoje gimusiam palestiniečiui Abu Zubaydah. Jis šiuo metu kali Gvantanamo bazėje.

https://www.vz.lt/verslo-aplinka/201...-czv-kalejimas

Kaip įsivaizduojate tą sprendimo vykdymą, kai jis net neliečia Lietuvos teritorijos?

[tajus2]

O Lietuva mokėjo kompensacijas ČŽV kalėjime sėdėjusiems kaliniams?

Manau, kad mokėjo. Ar turite kitos informacijos?

Aišku, nesakau, kad reikia pulti čia aprūpinti tuos migrantus. Lenkija sugalvojo labai gerą metodą. Siunčia humanitarinius sunkvežimius pro Baltarusijos pasienį, kad keliu pasiekti migrantų stovyklą ir baltarusiai jų neįleidžia. Tai čia irgi galės būti tolesniuose skunduose rimtas teisinis argumentas.

Tačiau būtina žinoti, kad EŽTT sprendimai yra gerbiami ir vykdomi.

[Lettered]

Manau, kad mokėjo. Ar turite kitos informacijos?

Aišku, nesakau, kad reikia pulti čia aprūpinti tuos migrantus. Lenkija sugalvojo labai gerą metodą. Siunčia humanitarinius sunkvežimius pro Baltarusijos pasienį, kad keliu pasiekti migrantų stovyklą ir baltarusiai jų neįleidžia. Tai čia irgi galės būti tolesniuose skunduose rimtas teisinis argumentas.

Tačiau būtina žinoti, kad EŽTT sprendimai yra gerbiami ir vykdomi.

Panašu, kad vis tik nenorėjo mokėti.

Vyriausybė trečiadienį nusprendė bylinėtis Strasbūro teismo byloje, kur nagrinėjamas antras skundas dėl neteisėto kalinimo slaptame amerikiečių kalėjime Lietuvoje.

„Mes neturime jokių bent kiek apčiuopiamų ar pagrįstų įrodymų, kad minimas žmogus galėjo būti Lietuvoje“, – žurnalistams sakė ministras pirmininkas Saulius Skvernelis.

Lenkijos nupušęs parlamento narys bandė vykdyti tą EŽTT sprendimą, bet nepavyko nelegaliai kirsti sienos. Įdomu, ką dabar toliau darys tas teismas, gal patys teisėjai bandys sieną kirsti?

[Romas]

VZ.LT 2021.08.27
Migrantų krizė persikėlė į pasienio mobiliuosius telefonus

Lietuvoje prasidėjus migrantų krizei, šalies telekomunikacijų operatoriai Pabradėje ėmė fiksuoti didesnes tinklo apkrovas.
VŽ kalbintas verslininkas sako, kad miesto apylinkėse suprastėjo ir galimybės naudotis skambučių bei mobiliojo interneto paslaugomis, o operatoriai teigia ryšį stiprinsiantys artimiausiu metu.

Gediminas Vaitiekūnas, telekomunikacijų įrangą tiekiančios įmonės „Skaidula“ vadovas, teigia, kad mobiliųjų duomenų perdavimo sparta šalia Pabradės suprastėjo į Lietuvą ėmus nelegaliems migrantams.
Jis sako pats ne kartą pastebėjęs mobiliojo ryšio operatorių korteles perkančius atvykėlius.
„Prie pasienio interneto ryšys visuomet būdavo prastas, o dabar, kai pasienyje atsirado stovyklos, duomenų perdavimas visai blogas. Trikdžių kyla ir skambinant – gaunu daugiau žinučių apie praleistus skambučius negu pačių skambučių“, – kalba G. Vaitiekūnas.
(...)

Audrius Stasiulaitis, „Telia Lietuvos“ komunikacijos vadovas, pastebi, jog išaugę migracijos srautai padidino ir kai kurių „Telios“ bazinių stočių apkrovas.
„Nuo metų pradžios Pabradės bazinėse stotyse duomenų perdavimas išaugo beveik trečdaliu, todėl jau vasaros pradžioje praplėtėme vieną stoties pajėgumą, šiuo metu vykdomi kitų vietovėje esančių bazinių stočių plėtros darbai. Jau kitą savaitę Pabradės bazinių stočių talpa didės 60%, o artimiausiu metu duomenų perdavimo galią planuojame padidinti du kartus“, – komentuoja jis.

https://www.vz.lt/inovacijos/technol...#ixzz74kexVeIa

[Saliamonas]

Ne LT pasienis, bet tema iš esmės ta pati. Kairiųjų aktyvistų atotrūkis nuo realybės ir lunatizmas Lenkijoje muša naujus rekordus:


Lenkijos pasieniečiai sulaikė aktyvistus, griovusius tvorą pasienyje su Baltarusija, „Twitter“ paskryroje paskelbė sienos apsaugos tarnyba.

„Sienos apsaugos pareigūnai kartu su ginkluotųjų pajėgų kariais sulaikė 13 žmonių grupę (12 Lenkijos piliečių ir vieną Nyderlandų pilietį), kurie naikino užtvaras Lenkijos ir Baltarusijos pasienyje“, – sakoma pranešime.

Pasienio tarnyba pažymėjo, kad tarp sulaikytųjų yra opozicinio fondo „Atviras dialogas“ atstovas Bartoszas Kramekas.

Skaitykite daugiau: https://www.lrytas.lt/pasaulis/ivyki...vora-20577546/

Opozicionierių atstovai kartu su užsienio piliečiais pasienyje griaunantys valstybės sieną, skatinantys nelegalią migraciją ... Tikiuosi lenkų teisėsauga gerai ištirs šitų "fondų" veiklą, realiai tokius veiksmus reiktų teisiškai traktuoti ne kaip šiaip vandalizmą, o kaip teroristinę veiklą, nukreiptą į valstybės destabilizaciją.

[mantasm]

Ne LT pasienis, bet tema iš esmės ta pati. Kairiųjų aktyvistų atotrūkis nuo realybės ir lunatizmas Lenkijoje muša naujus rekordus:


Lenkijos pasieniečiai sulaikė aktyvistus, griovusius tvorą pasienyje su Baltarusija, „Twitter“ paskryroje paskelbė sienos apsaugos tarnyba.



Skaitykite daugiau: https://www.lrytas.lt/pasaulis/ivyki...vora-20577546/

Opozicionierių atstovai kartu su užsienio piliečiais pasienyje griaunantys valstybės sieną, skatinantys nelegalią migraciją ... Tikiuosi lenkų teisėsauga gerai ištirs šitų "fondų" veiklą, realiai tokius veiksmus reiktų teisiškai traktuoti ne kaip šiaip vandalizmą, o kaip teroristinę veiklą, nukreiptą į valstybės destabilizaciją.

Šitą fondą jau kratė ir rado įtartinių finansinių ryšių su Rusija. Po to lenkų ir vakarų šviesuoliai verkė, kad čia Lenkijos valdžia taip susidoroja su opozicija.

[Romas]

lrytas.lt 2021.09.02
A. Bilotaitė nurodė 5 vietas, į kur bus perkelti migrantai: vienas centras įsikurs Vilniuje

http://www.lrytas.lt/lietuvosdiena/a...niuje-20618958

Nemažai teksto, bet nebuvo aiškaus sąrašo.
1. Rukla, Jonavos r.
2. Medininkai, Vilniaus r.
3. Naujininkai, Vilniaus m.
4. Kybartai, Vilkaviškio r.
5. Pabradė, Švenčionių r. ?

[MedinisStrazdas]

Naujininkų gyventojai dabar išmes pasus ir prašys maitinimo už 15 eurų per dieną.

[manometras]

lrytas.lt 2021.09.02
A. Bilotaitė nurodė 5 vietas, į kur bus perkelti migrantai: vienas centras įsikurs Vilniuje

http://www.lrytas.lt/lietuvosdiena/a...niuje-20618958

Nemažai teksto, bet nebuvo aiškaus sąrašo. 1. Rukla, Jonavos r.
2. Medininkai, Vilniaus r.
3. Naujininkai, Vilniaus m.
4. Kybartai, Vilkaviškio r.
5. Pabradė, Švenčionių r. ?

Nesuprantu, kokio velnio juos gabent į pasienį su Rusija. Ten turėtų gyvent tik Lietuvos patriotai, o ne naiškūs maištininkai.
Sostinės centras, oro uostas, stotys irgi strateginė vieta – tikrai ten “reikia” tų neaiškių svetimtaučių.

[Saliamonas]

lrytas.lt 2021.09.02
A. Bilotaitė nurodė 5 vietas, į kur bus perkelti migrantai: vienas centras įsikurs Vilniuje

http://www.lrytas.lt/lietuvosdiena/a...niuje-20618958

Nemažai teksto, bet nebuvo aiškaus sąrašo. 1. Rukla, Jonavos r.
2. Medininkai, Vilniaus r.
3. Naujininkai, Vilniaus m.
4. Kybartai, Vilkaviškio r.
5. Pabradė, Švenčionių r. ?

Tragikomediškiausia tai, kad Naujininkai prieš keletą metų pagaliau atsikratė čigonų taboro, kuris ilgą laiką buvo pagrindinis šio rajono problemų šaltinis, narkotikų kelio traukos centras. Rajono gyventojai tikriausiai manė, kad dabar jau rajonas pradės atsigauti, pradės kilti jų NT kainos ir t.t., o dabar bats ir nauja "dovana" Įdomu kokia čia logika vadovautasi - maždaug "ai šio rajono žmonės jau pripratę gyventi kriminogeninėmis sąlygomis, tai bus mažiausias šokas gavus naujus "kaimynus".

Šiaip tie nakvynės namai yra A.Jaroševičiaus g. - t.y. maždaug 10 min. pėsčiomis/1km atstumu nuo senamiesčio/Stoties/pietinės Naujamiesčio dalies/Aušros vartų, taigi ir loftų hipsteriai šį kartą galės pasidžiaugti kultūriniu praturtinimu (tik priminimas, kad Vilniuje bus atkeltos šeimos, kas reiškia, jog - pagal teismo išaiškinimą - jie negalės būti laikomi uždarai ir galės laisvai vaikščioti už apgyvendinimo įstaigos teritorijos ribų jau nuo dabar)