Migrantų krizė pasienyje su Baltarusija

[tungustapi]

Idomu kokie dar sprendimai turėtu būti priimti? Naujų nelegalų nebe įleidžiam, jau atėje saugomi stovykluose. Kariuomenei pasienyje nepritarė ir Grybauskaitė, kas yra suprantama dėl provokacijų pavojaus. Tai kas lieka? Gal reiktų vėl automatus policininkam išdalinti?

Aukščiau parašiau apie sprendimą, ne dėl pabėgėlių, o dėl grasinimo teroro aktais. Ką dėl to darom? Tikimės kad čia blefas ir nepasitvirtins? Pasitikim tarnybom kad pastebės ir sugaus, jei pasitvirtins?

[PoDV]

Lietuvoje visad egzistuoja "Meilutytės dėsnis" - kol nebus aukso, tol nebus normalaus baseino. Strateginio mąstymo nebuvimas ir privedė prie tokios krizės. Dabar kovojama su pasėkmėm. Vien kiek prireikė laiko, kad būtų pradėta daryti tai, kas dabar daroma. Tai, žiūrėkime, po kokių 2 savaičių spaudimo akivazdoje dar bus priimta kas nors protingo.

Čia įtariu Amerikos dėsnis, tik bandomas taikyti Lietuvai, tada jau norisi sakyti: "duok Dieve". Jei Dievas duoda, tai ir turi Neduoda - šnypšt.

Taip ir formuojames: krepšinio aikštelės, baseinai, normali siena su trečiosiomis šalimis, etc.

[liux]

o kaip vyksta procedūra, jeigu kreipiasi į pasienio kontrolės punktus ? Tada tipo irgi juos turi įsileisti ?
Jau migrantai dalinasi, kaip jie renkasi prie punktų.
https://youtu.be/Ou9VwXcnZKg

[liux]

Vidaus reikalų ministrės Agnės Bilotaitės teigimu, pasieniečiai jau apgręžė apie 700 neteisėtai valstybės sieną kirsti bandžiusių migrantų.

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/daily/lith...88719#cxrecs_s

[Romas]

Delfi.lt 2021.08.06
Šią savaitę Latvijoje - ryškus nelegalių migrantų skaičiaus šuolis

Latvijos Valstybės sienos apsaugos tarnyba praneša per šią savaitę sulaikiusi 28 nelegalius migrantus, neteisėtai kirtusius Latvijos ir Baltarusijos sieną. Tai vienu migrantu daugiau nei iki šiol per visus metus

Skrudalienos apylinkėse rugpjūčio 4 dieną pasieniečiai sulaikė 12 žmonių, neteisėtai kirtusių valstybės sieną. Sulaikytieji tvirtino esantys Irako piliečiai.
Dar du neteisėto sienos kirtimo atvejai buvo nustatyti rugpjūčio 5 dieną.

https://m.delfi.lt/uzsienyje/article.php?id=87896227

[R.D.]

Gyvenimas stovyklavietės gyventojų akimis: baimė mirti žiemą nuo šalčio ir nenoras likti neturtingoje šalyje
https://www.lrytas.lt/lietuvosdiena/...lyje-20344558/

Geriausios vietos:

„Ne, žinoma, ne. Nei vienas pabėgėlis nenori pasilikti čia – jie nori į Vakarų Europą, į Vokietiją arba Olandiją, Liuksenburgą“, – įsitikinęs jis. Anot irakiečio, migrantai nenori pasilikti Lietuvoje, nes Lietuva – neturtinga valstybė, be to, su migrantais čia elgiamasi blogai. „Pasakysiu taip – Latvija, Estija ir Lietuva nėra mūsų svajonių šalys. Visi pabėgėliai nori į Vokietiją. Nes ten yra daugiau teisių – gali mokytis, gali gauti darbo“, – kalbėjo irakietis.

„Kiekvienas pabėgėlis iš čia nori pabėgti. Kodėl? Nes čia labai blogai su mumis elgiamasi. Nesu tikras, bet man atrodo, kad ir žmonės nenori, kad mes čia pasiliktume“, – pastebėjo užsienietis.

„Jie pasakė, kad kai esi Lietuvoje, esi Europoje. Kai išgirdome, kad esame Europoje, tikėjomės, kad jūs suteiksite mums mūsų teises ir laisves. Nuo čia keliautume iki Vokietijos“ – pasakojo jis.

[Sklansky]

Мигрант избит до смерти на литовской границе – репортаж с места трагедии

https://www.youtube.com/watch?app=de...g27lF2uaXy52tw

[Romas]

/\ Kai įkeliamos nuorodos į straipsnius ar kita medžiagą rusiškai, angliškai bei kitomis kalbomis, būtų gerai trumpai atpasakoti apie ką eina kalba / išversti pavadinimą.
Ačiū už supratimą.

[1926]

Idomu kokie dar sprendimai turėtu būti priimti? Naujų nelegalų nebe įleidžiam, jau atėje saugomi stovykluose. Kariuomenei pasienyje nepritarė ir Grybauskaitė, kas yra suprantama dėl provokacijų pavojaus. Tai kas lieka? Gal reiktų vėl automatus policininkam išdalinti?

Nebandei žiūrėti kalendoriaus? Dabar 2021 metai, prie ko čia grybauskaite?

[mag]

Idomu kokie dar sprendimai turėtu būti priimti? Naujų nelegalų nebe įleidžiam, jau atėje saugomi stovykluose. Kariuomenei pasienyje nepritarė ir Grybauskaitė, kas yra suprantama dėl provokacijų pavojaus. Tai kas lieka? Gal reiktų vėl automatus policininkam išdalinti?

Na per tv šiandien rodė du pasieniečiai berods patruliavo pasienyje ir vienas su automatu buvo.

[Vilnietizz]

o kaip vyksta procedūra, jeigu kreipiasi į pasienio kontrolės punktus ? Tada tipo irgi juos turi įsileisti ?
Jau migrantai dalinasi, kaip jie renkasi prie punktų.
https://youtu.be/Ou9VwXcnZKg

Per pasienio punktus į Lietuvą įsileidžia tik su dokumentais. Bet su dokumentais tie nelegalai bijo eiti, nes žino, kad tokiu atveju bus labai greitai deportuoti, jei nesugebės įrodyti, kad prieglobstis jiems tikrai reikalingas.

Tai, mano nuostabai, tikrai protingas Bilotaitės ėjimas. Iš vienos pusės, toks ėjimas palieka galimybę legaliai pasiprašyti prieglobsčio (kas reiškia žmogaus teisių nepažeidimą), bet, iš, kitos pusės, iki minimumo sumažina į Lietuvą patenkančių migrantų srautą, nes jiems, kurių didžioji dauguma prie sienos ateina be dokumentų, nelabai lieka prasmės bandyti patekti į Lietuvą.

Ne veltui, VSAT žiniomis, per šią savaitę nei vienas nelegalas per pasienio punktą į Lietuvą nepateko. Vadinasi, nauja tvarka veikia. Pikta tik dėl to, kad prireikė net trijų mėnesių, kad pradėti daryti nors kažką. Per tą laiką į Lietuvą jau pateko net 4 tūkstančiai nelagalų. Pagrindinė problema dabar ir lieka būtent tie 4 tūkstančiai, o ne dar tik bandantys kirsti sieną.

Skaičius tikrai didelis, tų 4 tūkstančių tikrai pakanka sukelti rimtas problemas šalyje, jei jiems galutinai trūks kantrybė. Tad tempti su deportacijomis nebegalima.

[themanual]

Per pasienio punktus į Lietuvą įsileidžia tik su dokumentais. Bet su dokumentais tie nelegalai bijo eiti, nes žino, kad tokiu atveju bus labai greitai deportuoti, jei nesugebės įrodyti, kad prieglobstis jiems tikrai reikalingas.

Tai, mano nuostabai, tikrai protingas Bilotaitės ėjimas. Iš vienos pusės, toks ėjimas palieka galimybę legaliai pasiprašyti prieglobsčio (kas reiškia žmogaus teisių nepažeidimą), bet, iš, kitos pusės, iki minimumo sumažina į Lietuvą patenkančių migrantų srautą, nes jiems, kurių didžioji dauguma prie sienos ateina be dokumentų, nelabai lieka prasmės bandyti patekti į Lietuvą.

Ne veltui, VSAT žiniomis, per šią savaitę nei vienas nelegalas per pasienio punktą į Lietuvą nepateko. Vadinasi, nauja tvarka veikia. Pikta tik dėl to, kad prireikė net trijų mėnesių, kad pradėti daryti nors kažką. Per tą laiką į Lietuvą jau pateko net 4 tūkstančiai nelagalų. Pagrindinė problema dabar ir lieka būtent tie 4 tūkstančiai, o ne dar tik bandantys kirsti sieną.

Skaičius tikrai didelis, tų 4 tūkstančių tikrai pakanka sukelti rimtas problemas šalyje, jei jiems galutinai trūks kantrybė. Tad tempti su deportacijomis nebegalima.

Iš valdžios pasimetimo akivaizdu jog niekas įvykių nenuspėjo ir sprendimai gimė realiu laiku, bet kol kas visa eiga dėliojasi beveik idealiai: išlaikomas stuburas prieš diktatorių; sugebama paprastam migrantui parodyti, jog kelio į Vokietiją nėra, bet yra sotvykla užtikrinanti tik minimalius poreikius; atkreipiamas pakankamas dėmesys į hibridines atakas; didinama ES vienybė užsitikrinant ne tik finansinį palaikymą bet ir pripažinimą jog migrantų srautus reikia stabdyti ir už lango nebe 2015; ES lygiu pradedama aktyviau derėtis su trečiosiomis šalimis dėl migrantų grąžinimo; daugiau resursų pagaliau skiriama VSAT; daugiau dėmesio sienai apsunkins kontrobandininkų gyvenimą; įgijama praktika dirbant ekstremaliomis sąlygomis; fizinių kliūčių šalininkams ant sienos taip pat į naudą, nes sėkmingas migrantų apgręžimas nuo pirmos dienos neduotų paskatos jai, o ir finansų nebūtų be (netiesiogiai) ES pagalbos.

Taip, kai kurie dalykai galėjo būti pasiekti apgręžiant jau patį pirmą migrantą, bet svarbiausi - ne, kai stovyklos ir migrantų srautai nebūtų santykinai reikšmingi jau su esančiais Pietų Europoje. 4k yra toks skaičius jog pagal mūsų populiacijos dydį ir sienos ilgumą galime ištransliuoti ES kaip rimtą problemą pirmus kelis mėnesius, bet toks su kuriuo ilguoju laikotarpiu susitvarkysime lengvai. Nepamirškit jog skaičius dar gali didėti ir apskritai jau pradėta ruoštis daug daug rimtesniam skaičiui ir visai ne dėl to kad vėl juos priimtume, o dėl to jog jeigu bandančių kirsti sieną skaičius taip padidėtų jog jie būtų sugaunami šalies viduje.

Antra netikiu jog ir opozcija būdama valdžioje būtų tai dariusi nuo pat pirmos dienos, pagal jų kalbas tai vis tiek būtų prisirinkę bent tūkstantį ar du, o tuomet neaišku kas. Suprask stabdytų savo užsuktą užsienio politiką Baltarusijos atžvilgiu ir eitų derėtis su diktatoriumi? Nežinau, bet labai jau įdomūs signalai ėjo iš jų pusės, nes nieko konkretaus irgi nepasakė apart apie kažkokį kalbėjimąsi.

Tuo tarpu pasakyti, ką laimėjo diktatorius kol kas labai sunku, atrodo jog tik padarė mus stipresniais. Žinoma yra galimybė rimtesnėms provokacijoms, bet joms ryžtis reikia ir pačiam diktatoriui, nes jei rezultate gausi tik dar didesnes sankcijas tai gali atnešti tik dar mažiau užtikrintumo savo ateitimi. Ir be to ar kartais idealus laikais toms provokacijoms jau nepraėjo dabar kai visos sistemos on alert ir pajungta ES.

[Gator]

Per pasienio punktus į Lietuvą įsileidžia tik su dokumentais. Bet su dokumentais tie nelegalai bijo eiti, nes žino, kad tokiu atveju bus labai greitai deportuoti, jei nesugebės įrodyti, kad prieglobstis jiems tikrai reikalingas.
.

Ir irakiečiai? Rašė, kad Irakas nepriima atgal, nebent pats nelegalas sutinka grįžti.

[Vilnietizz]

Ir irakiečiai? Rašė, kad Irakas nepriima atgal, nebent pats nelegalas sutinka grįžti.

Tiksliai nežinau esamos Irako politikos šiuo klausimu, bet visgi. Jei Irakas net ir dokumentus turinčių sako piliečių atgal nepriimtų, tai nebūtų jiems jokios prasmės "pamesti" pasus prieš kertant Lietuvos sieną. Bet kažkodėl tai absoliuti daugumą tą daro ir Lietuvoje atsiduria jau be dokumentų.

Beje, daug ką pasako ir tas faktas, kad, kasdien apgręžiant ir į oficialius pasienio punktus nukreipiant po 200-300 nelegalų, per penkias dienas dar nei vienas iš jų, VSAT žiniomis, nepateko į Lietuvą per pasienio postą.

[R.D.]

Majauskas tikina – Lietuva pinigų tvorai pasienyje turi pakankamai: 150 mln. eurų yra lašas jūroje
https://www.lrt.lt/naujienos/lietuvo...a-lasas-juroje

Po bendro dviejų komitetų posėdžio Biudžeto ir finansų komiteto (BFK) pirmininkas Mykolas Majauskas komentavo, kad kiekvienas neteisėtas migrantas, kirtęs Lietuvos sieną, šaliai kainuoja reikšmingas lėšas – apie 10 tūkst. eurų per metus.

„Šiandien buvo priimtas sprendimas remti Vyriausybės pastangas kuo skubiau pastatyti barjerą ir užtikrinti reikiamą finansavimą. Mes išgirdome Valstybės sienos apsaugos tarnybos (VSAT) pristatymą apie tai, kokia ta siena galėtų būti“, – sakė M. Majauskas. „Suprantama, kad siena nebus pastatyta per dieną, bet ir Roma nebuvo pastatyta per dieną. Šiuo atveju svarbus yra finansavimo aspektas ir noriu užtikrinti, kad pinigų valstybėje tikrai yra. 150 mln. eurų yra lašas jūroje prie Lietuvos valstybės biudžeto.

Tai yra moderni, galinga, stipri ekonomika. Vien viršplaninių pajamų per šį pusmetį mes turime 238 mln. eurų. Taigi, nacionalinio saugumo klausimams lėšų tikrai turime ir jų turime tiek, kiek reikės“, – komentavo politikas.

Pasiūlymai iš "Trump wall" viešojo konkurso:

[Romas]

Delfi.lt 2021.08.07
Per praėjusią parą į Baltarusiją grąžinta beveik 250 migrantų, į Lietuvą nepateko nė vienas neteisėtas migrantas
https://www.delfi.lt/news/daily/lith....d?id=87897567

Mums tai gera naujiena, o Baltarusijai - nelabai.

Kuo mažiau migrantų patenka čia, tuo daugiau jų su savo problemomis lieka anoje sienos pusėje.
Aptemdys jo "šventę", kai jis "laimėjo" prieš metus vykusiuose prezidento rinkimuose.
Reikės laukti, ką Lukašenka sugalvos.

[R.D.]

Reikės laukti, ką Lukašenka sugalvos.

Nukreips į Lenkiją ir Latviją, ką jau matome. Bet užšokti ant Lietuvos yra vieną, o šokti ant Lenkijos yra visai kita svorio kategorija.
Bet iš tarakono ir jam pavaldžių gyvulių visada reikia visada tikėtis kažko netikėto.

[R.D.]

Tikiuosi rodys, bet štai NEXTOS twitterio įrašai, kai migrantai degina savo drabužius, kad sušiltų (čia tie, kurie nustumti mūsų ir atgal neįleisti tarakono):
https://twitter.com/i/status/1423943445903773697
https://twitter.com/i/status/1423943492871630848

Kam deginti drabužius, kai taip šalta, tik Alahas atsakys

[Vilnietizz]

Kuo mažiau migrantų patenka čia, tuo daugiau jų su savo problemomis lieka anoje sienos pusėje.
Aptemdys jo "šventę", kai jis "laimėjo" prieš metus vykusiuose prezidento rinkimuose.
Reikės laukti, ką Lukašenka sugalvos.

Viskas paprasta - jei visos aplinkinės šalys uždarys sienas taip, kaip Lietuva, tai Lukašenka tų nelegalų pas save tikrai nelaikys. Susodins į lėktuvus ir išsiųs atgal į tėviškes. Baltarusijoje jam jie mažiausiai reikalingi. Nenorės migrantai skristi namo - jėga privers tą padaryti, jo pareigūnai tai puikiai moka.
O ir patys irakiečiai (ir kiti) vargu ar norės pasilikti skurdžioje ir nieko pasiūlyti jiems negalinčioje Baltarusijoje. Pamatys, kad į ES patekti nėra jokių šansų - tai patys pasiprašys atgal, į gimtines.

[themanual]

Viskas paprasta - jei visos aplinkinės šalys uždarys sienas taip, kaip Lietuva, tai Lukašenka tų nelegalų pas save tikrai nelaikys. Susodins į lėktuvus ir išsiųs atgal į tėviškes. Baltarusijoje jam jie mažiausiai reikalingi. Nenorės migrantai skristi namo - jėga privers tą padaryti, jo pareigūnai tai puikiai moka.
O ir patys irakiečiai (ir kiti) vargu ar norės pasilikti skurdžioje ir nieko pasiūlyti jiems negalinčioje Baltarusijoje. Pamatys, kad į ES patekti nėra jokių šansų - tai patys pasiprašys atgal, į gimtines.

Būtent, migrantai negyvuliai, jie mąsto ir dauguma nerizikuos užstrigti pasienyje ar stovykloje Lietuvoje, jau nekalbant apie gyvybę, juk tai žmonės sugebėję įpirkti lėktuvo bilietus, smartphonus ir kt.Svarbiausia neleisti jiems patekti tolyn į ES ir motyvacijos nelieka, o diktatoriaus armija išgaruoja.

Aišku galbūt įmanoma rasti labiau motyvuotų neturinčių ką prarasti migrantų iš Afganistano, bet jiems turėtų diktatorius pats apmokėti kelionę ir dar prisiimti riziką, jog jie pasiliks Baltarusijoje.

Baisiausias kas galėjo nutikti tai jog turėtume valdžioje kažką kam susuktų galvą protesto balsai reikalaujantys nelaikyti migrantų ir leisti jiems keliauti toliau į Vakarus. Lenkai uždarytų sieną su mumis ir greičiausiai už tokią šunystę galėtume jų nebeprašyti pagalbos.