Galimybių pasas ir ES žaliasis pasas

[mantasm]

3 iš 16, plius ne visada imunitetas susiformuoja.

Sakykim būtų visi pilnai suskiepyti ir būtų 3 mirtys su 200 atvejų (ta pati proporcija kaip nuo mirusiųjų). Ar tada norėtųsi nurašyti ant „ne visada imunitetas susiformuoja“? Būtų galima grąžint gyvenimą į senas vėžes be ancnukučių ar nelabai?

[Stadionas]

Sakykim būtų visi pilnai suskiepyti ir būtų 3 mirtys su 200 atvejų (ta pati proporcija kaip nuo mirusiųjų). Ar tada norėtųsi nurašyti ant „ne visada imunitetas susiformuoja“? Būtų galima grąžint gyvenimą į senas vėžes be ancnukučių ar nelabai?

Danijos atvejis.

[mantasm]

Danijos atvejis.

Danijoj kaip tik įdomu, kad mirusiųjų kiekis grįžo į kovo-balandžio kiekius.

[liutass]

Danijoj kaip tik įdomu, kad mirusiųjų kiekis grįžo į kovo-balandžio kiekius.

padidejo ar sumazejo?

[mantasm]

padidejo ar sumazejo?

padidėjo

[themanual]

Grafikas kaip atrodo Danijos grįžimas į pavasario mirčių skaičių ir palyginimas su LT

[mantasm]

Danijoje bendrai sveikatingumo lygis gerokai aukštesnis, ypač vyresniame amžiuje. Tas puikiai ir matosi šitoje kreivėje.

Grįžtant prie mano pirminio klausimo - tos kelios niekingos mirtys (kaip mes turėtume masinio suskiepijimo atveju arba kaip Danija faktiškai turi) - jerunda?

[Kitas Džiugas]

Grafikas kaip atrodo Danijos grįžimas į pavasario mirčių skaičių ir palyginimas su LT

Didžiausioje rizikos grupėje esantys žmonės Lietuvoje labai dažnai pasirinko nesiskiepyti ir laisvai numirti, kaip sakė dr. Vasiliauskaitė.

[liutass]

niekas neverte nesiskiepyti

[themanual]

Danijoje bendrai sveikatingumo lygis gerokai aukštesnis, ypač vyresniame amžiuje. Tas puikiai ir matosi šitoje kreivėje.

Grįžtant prie mano pirminio klausimo - tos kelios niekingos mirtys (kaip mes turėtume masinio suskiepijimo atveju arba kaip Danija faktiškai turi) - jerunda?

Visuomenei svarbiausia jog bendras mirtingumas išliktų įprastas (priešingu atveju tai indikacija apie vykstančią kataklizmą ir pavojų išlikimui) ir jog sveikatos apsaugos sistema dirbų normaliai, nenukentėtų kokybė, būtų teikiamos įprastos ir planinės paslaugos.

Atskiros mirtys visais laikais plačiajai visuomenei buvo jerunda išskyrus kai miršta kokia nors įtakinga ar išskirtinai svarbi asmenybė. Net visokie teroro aktai žmoniją sukrečia tik kaip pats įvykis dėl savo priežasties ir tikslo, o ne dėl to kad mirė x žmonių, kai cunamis ar žemės drebėjimas gali daug daugiau pražudyti.

[Vilnietizz]

Grįžtant prie mano pirminio klausimo - tos kelios niekingos mirtys (kaip mes turėtume masinio suskiepijimo atveju arba kaip Danija faktiškai turi) - jerunda?

Kad ir kaip tai amoraliai skambėtų, bet taip jau buvo visais laikais- kažkas miršta, o kažkas toliau gyvena.

Vakcinacija negali iki nulio sumažinti mirtingumo, gali tik sumažinti iki minimumo . 2-3 mirę ar 20 mirusių - skirtumas tikrai didelis , bet tai tik parodo, kad skiepai veikia.

Nulis mirčių būtų nebent jei visi sėdėtume namie ir nekontaktuotume. Bet juk negyvensime nuolat tokiu režimu!

[neamos]

Iki nulio nesumažins, bet tikiuosi bus sugriežtinti reikalavimai dėvėti kaukes, ypač uždarose patalpose ir miniose, kad mažinti sklaidą.

Šiandien ir vakar pro namus į ligoninę važiuojančių greitųjų pastebimai mažiau, bet vis tiek girdžiu 1 per 2 valandas. Praeitą savaitę tokio nebuvo

[Gator]

Turint NEMOKAMAS vakcinas, pakankamą jų kiekį, ir po šitiek laiko vakcinavimo - sąžinės reikia turėti dar kažką kaltinti. Kai sudarytos tokios šiltnamio sąlygos, tik skiepykis - kiekvienas nepasiskiepijęs (neskaitant to labai menko procento žmonių, dėl medicininių priežasčių negalinčių skiepytis), gali dabar jau kaltinti tik save.

Nes rimtai, skamba kaip aukščiausio lygio išsidirbinėjimas. Nesiskiepiju, o paskui dar kažkas kalti, kad užkrėtė. Aš dar suprasčiau tokias pretenzijas jeigu vakcinų būtų mažai ir neužtektų visiems norintiems, kaip Afrikoje. Bet dabar?

Aš maniau, kad visi nesiskiepijantys laisva valia prisiima visą riziką, susijusią su nesiskiepijimu, ir supranta ją. Bet ne, pasirodo - kai kuriems vėl kalti kiti, bet ne jie. Sorry, pretenzijos dabar nepriimamos. Panašiai, kaip prie kasos laiku grąžos nepatikrinus. Reikėjo pasinaudoti suteiktomis nemokamomis galimybėmis. Nepatiko - pono valia.

Tu nesupratai minties.
Aš nekaltinu pasiskiepijusių, kad užkrėtė kažką, tai absurdas, krista, kad taip interpretavaii.
Aš viso labo paprieštaravau teiginiui, kad pasiskiepijusių laisvi susibūrimai neturi įtakos ligoninių covid lovų apkrautumui.

[Tomas]

Nesiginčyk – labiau išsilavinę, didesnes nei vidutines pajamas gaunantys didmiesčių gyventojai žino, kad GP apsaugo nuo COVID ligos ir taip sumažina ligoninių aprovimą.

[Kitas Džiugas]

Iki nulio nesumažins, bet tikiuosi bus sugriežtinti reikalavimai dėvėti kaukes, ypač uždarose patalpose ir miniose, kad mažinti sklaidą.

Šiandien ir vakar pro namus į ligoninę važiuojančių greitųjų pastebimai mažiau, bet vis tiek girdžiu 1 per 2 valandas. Praeitą savaitę tokio nebuvo

Danija to nedarys.

[Vilnietizz]

Tu nesupratai minties.
Aš nekaltinu pasiskiepijusių, kad užkrėtė kažką, tai absurdas, krista, kad taip interpretavaii.
Aš viso labo paprieštaravau teiginiui, kad pasiskiepijusių laisvi susibūrimai neturi įtakos ligoninių covid lovų apkrautumui.

Čia yra grandininė reakcija
Laisvi susibūrimai turi įtaką ligoninių lovų užimtumui dėl to, kad visuomenėje dar daug nepaskiepytų žmonių. Jei būtų paskiepyta daugiau žmonių - įtakos lovų užimtumui nebūtų arba ji būtų minimali.
Tad, bet kuriuo atveju, pagrindiniai perpildytų ligoninių kaltininkai yra žmonės, kurie nesiskiepija, nors turi galimybę tą padaryti.

[Gator]

Čia yra grandininė reakcija
Laisvi susibūrimai turi įtaką ligoninių lovų užimtumui dėl to, kad visuomenėje dar daug nepaskiepytų žmonių. Jei būtų paskiepyta daugiau žmonių - įtakos lovų užimtumui nebūtų arba ji būtų minimali.
Tad, bet kuriuo atveju, pagrindiniai perpildytų ligoninių kaltininkai yra žmonės, kurie nesiskiepija, nors turi galimybę tą padaryti.

Tai žinoma, kad pagrindiniai kaltininkai nepasiskiepiję.

Aš tik sakiau, kad šiuo metu ir pasiskiepiję besibūriuodami turi papildomos įtakos lovų užimtumui, nes paskui dar papildomai užkrės nepaskiepytus (darbovietėse, namuose, giminių susitikimuose, draugų vakrėliuose, viešajame transporte ir tt).
O tu buvai pateikęs taip lyg šios papildomos įtakos papildomam lovū užimtumui nebus. Pasakei taip lyg izoliuotai paspiepyti buriuojasi ir niekaip paskui nesukontaktuoja su neskiepytais
Nors dabar jau pats pritarei, kad nebūtų tik jei visi būtų skiepyti, tačiau kalbame apiedabartinę situaciją kai ne visi skiepyti.

[liutass]

Jei Gator butu advokatas, mielai ji samdyciau

[10.000]

Aš tik sakiau, kad šiuo metu ir pasiskiepiję besibūriuodami turi papildomos įtakos lovų užimtumui, nes paskui dar papildomai užkrės nepaskiepytus (darbovietėse, namuose, giminių susitikimuose, draugų vakrėliuose, viešajame transporte ir tt).
O tu buvai pateikęs taip lyg šios papildomos įtakos papildomam lovū užimtumui nebus. Pasakei taip lyg izoliuotai paspiepyti buriuojasi ir niekaip paskui nesukontaktuoja su neskiepytais

Tai tegul tie nepasiskiepyję nevaikšto į giminių susitikimus, draugų vakarėlius, nesinaudoja viešuoju transportu. Nebus jokių problemų

[Gator]

Tai tegul tie nepasiskiepyję nevaikšto į giminių susitikimus, draugų vakarėlius, nesinaudoja viešuoju transportu. Nebus jokių problemų

Vėlgi - čia kalbi kaip teoriškai galėtų būti, bet mes kalbame apie realybę.