Galimybių pasas ir ES žaliasis pasas

[Vilnietizz]

Lietuvoje tokia statistika rodos neskelbiama, bet Estijoje ~25% naujai užsikrečiančių - skiepyti. Ir nematau, kodėl LT statistika turėtų smarkiai skirtis. T.y. net visiškai atskyrus skiepytus nuo neskiepytų, tarp skiepytų virusas vis tiek plis.

Žinoma, kad virusas visuomet kažkiek plis - net ir suskiepijus 100 % gyventojų (bet tiek bet kuriuo atveju nesuskiepys). Zero covid, jau akivaizdu, nėra įmanomas, bent jau su esamomis vakcinomis.
kita vertus, skiepytiems tas plitimas nėra pavojingas, nes jie bet kuriuo atveju į ligoninę greičiausiai nepateks.

[Tomas]

kita vertus, skiepytiems tas plitimas nėra pavojingas, nes jie bet kuriuo atveju į ligoninę greičiausiai nepateks.

Neskiepytiems irgi nepavojingas, nes jie renkasi savo laisva valia.

[Lettered]

Šiame dalyke pagrindinis klausimas, ar infekcijos plitimas sustotų, kai bus paskiepyta (korektiškiau - turės imunitetą) apie 90% visos populiacijos.

Nenustotų, kaip ir kokioje Islandijoje nenustojo, bet mirčių šuolio nėra, nors atvejų dabar daugiau nei per praėjusius pikus.

[Vilnietizz]

Neskiepytiems irgi nepavojingas, nes jie renkasi savo laisva valia.

Na, jei jau antivakseris "laisva valia" pasirenka nesiskiepyti, tai jis tuomet turėtų, esant, reikalui ir gydymo ligoninėje atsisakyti arba bent jau susimokėti iš gydymą. Bet to nebus - susirgęs antivakseris užims ligoninės lovą ir bus gydomas mokesčių mokėtojų lėšomis. Kuo daugiau antivakserių -> tuo daugiau užimtų lovų -> tuo didesnė riziką, kad teks stabdyti planines paslaugas. Tokia ta ir "laisva valia", kai dėl vieno žmogaus pasirinkimo kenčia visi kiti. Jei jau duodam antivakseriam pasirinkimo teisę, užkraukim ir atsakomybę už pasekmes

[Tomas]

Jei žmogus moka PSD, jis turi lygiai tas pačias teises į medicinos paslaugas nepriklausomai nuo skiepijimosi. Kuodžio peršamas modelis balansuoja ant eugenikos ribos.

[Stadionas]

Jei žmogus moka PSD, jis turi lygiai tas pačias teises į medicinos paslaugas nepriklausomai nuo skiepijimosi. Kuodžio peršamas modelis balansuoja ant eugenikos ribos.

turėtu gauti jei tam yra resursu, prioritetas turi būti taikomas bet kam kitam, o tik po to neskieptiems.

[Tomas]

turėtu gauti jei tam yra resursu, prioritetas turi būti taikomas bet kam kitam, o tik po to neskieptiems.

Turimų resursų skirstymas yra visai kitas reikalas. Galimas pvz. ir toks variantas - jei covidiniai ligoniai nebetelpa į esamus skyrius, persijungiama į karo medicinos režimą. Gydomi stipriausi ir sveikiausi, turintys didžiausius šansus pasveikti. Visiems kitiems tik paliatyvinė slauga. Visuomenei manau toks variantas būtų lengviau suprantamas ir priimtinesnis nei mokamo gydymo.

[Stadionas]

Turimų resursų skirstymas yra visai kitas reikalas. Galimas pvz. ir toks variantas - jei covidiniai ligoniai nebetelpa į esamus skyrius, persijungiama į karo medicinos režimą. Gydomi stipriausi ir sveikiausi, turintys didžiausius šansus pasveikti. Visiems kitiems tik paliatyvinė slauga. Visuomenei manau toks variantas būtų lengviau suprantamas ir priimtinesnis nei mokamo gydymo.

o kam? yra infekcinių lygų skyriai, kiek telpa tiek telpa.

[Tomas]

Pasakymas "vietų nėra" irgi variantas. Aišku būtinoji pagalba priėmimo skyriuje turėtų būti suteikta. O paskui - namo. Taip daroma toli gražu ne vien su covidiniais pacientais - priėmimo skyriuje budintys gydytojai visada stengiasi į savo ligoninę guldyti kuo mažiau pacientų ir kuo daugiau išsiųsti namo ar į kitą ligoninę. Tai visiškai normali praktika.

[Panevezietis]

Nebespėja laiku ištestuoti, tai duoda pereinamąjį.

"Atkreipiame dėmesį, jog nors Nutarimo įsigaliojimo pradžia teisės aktais apibrėžta nuo š.m. rugsėjo 13 d., Nutarimą koordinuojančių institucijų ir savivaldybių administracijos duomenimis, sklandesniam Nutarimo vykdymui užtikrinti gamybos įmonėms iki rugsėjo 20 d. yra suteiktas pereinamasis laikotarpis, siekiu prisiderinti prie operatyvinės veiklos ypatumų."

[Lettered]

Jei žmogus moka PSD, jis turi lygiai tas pačias teises į medicinos paslaugas nepriklausomai nuo skiepijimosi. Kuodžio peršamas modelis balansuoja ant eugenikos ribos.

Teisiškai taip, čia pan. jei gydymo negautų koks nors kaulus susilaužęs slidininkas be šalmo ar motociklininkas, maždaug žinojo, ką daro ir pats kaltas, kad nesisaugojo, ypač, jei buvo be šalmo. Kad antivakseriai ar motociklininkai yra debilai tai viena, bet gyvename teisinėje valstybėje ir įstatymai visiems vienodai turėtų galioti.

[themanual]

Teisiškai taip, čia pan. jei gydymo negautų koks nors kaulus susilaužęs slidininkas be šalmo ar motociklininkas, maždaug žinojo, ką daro ir pats kaltas, kad nesisaugojo, ypač, jei buvo be šalmo. Kad antivakseriai ar motociklininkai yra debilai tai viena, bet gyvename teisinėje valstybėje ir įstatymai visiems vienodai turėtų galioti.

Bešalmiai motociklininkai daužydamiesi galvas nėra pajėgūs sugriauti sveikatos apsaugos sistemos, o pandemija toks kaip ir force majeure gaunasi, todėl esant skiepams nesiskiepyti ir kelti grėsmę visai sistemai, o susirgus brautis į ligoninę yra tas pats kaip reikalauti draudimo išmokos jeigu koks uraganas Lietuvoje sulygintų viską su žeme.

Bet sutinku jog teisiškai viskas sudėtinga ir paparsčiau būtų antivakserius siųsti nuo peršalimo gydytis namo

[Lettered]

Bet sutinku jog teisiškai viskas sudėtinga ir paparsčiau būtų antivakserius siųsti nuo peršalimo gydytis namo

Manau taip ir reiktų daryti, jei jau visos vietos ir personalas užimti, nereiktų permesti personalo iš kitur, o tiesiog palikti gulėti koridoriuje. Tada ir vilkas būtų sotus ir avis sveika.

[Tomas]

Jau ko gero visiems įkyrėjęs pavyzdys su storuliais. Yra mokslinis konsensusas, kad nutukimas smarkiai didina įvairių ligų riziką (tame tarpe to paties covido komplikacijų). Iš kitos pusės - storuliai tik retais atvejais būna nutukę dėl kažkokių sveikatos sutrikimų, paprastai jie nutunka nuo apsirijimo, savo laisvu pasirinkimu. Bet niekas neagituoja panaikinti nemokamos medicinos storuliams, niekas nebesako į akis teisybės - kad nutukusios merginos ar bobos ir nutukę vaikinai ir diedai yra šlykštu. Atvirkščiai, visur body pozityvas, visi turi mylėti visus ir visaip ir t.t. ir pan. O beskiepiai kovidininkai kažkodėl demonizuojami, nors jie tėra kitokia storulių forma.

[Lettered]

Jau ko gero visiems įkyrėjęs pavyzdys su storuliais. Yra mokslinis konsensusas, kad nutukimas smarkiai didina įvairių ligų riziką (tame tarpe to paties covido komplikacijų). Iš kitos pusės - storuliai tik retais atvejais būna nutukę dėl kažkokių sveikatos sutrikimų, paprastai jie nutunka nuo apsirijimo, savo laisvu pasirinkimu. Bet niekas neagituoja panaikinti nemokamos medicinos storuliams, niekas nebesako į akis teisybės - kad nutukusios merginos ar bobos ir nutukę vaikinai ir diedai yra šlykštu. Atvirkščiai, visur body pozityvas, visi turi mylėti visus ir visaip ir t.t. ir pan. O beskiepiai kovidininkai kažkodėl demonizuojami, nors jie tėra kitokia storulių forma.

Ypač juokinga tą girdėti iš tokių asmenų kaip Savukynas ar Užkalnis, kurie patys sveikatos prasme realiai yra vaikščiojančios tiksinčios bombos, pabandykite jiems FB po kokiu postu apie skiepus priminti, kad dauguma mirę nuo coronos turėjo antsvorio - iš kart būsit užblokuoti.

[Stadionas]

įdomų kiek su viršsvorių žmonių atsisakytų vaistų kurie, bent iš dalies sumažintų jų svorį?

[mantasm]

Nereikia neatsisakyti vaistų - dažniausiai užtektų atsisakyti dalies kalorijų. Bet siūlant vaistus reikia, kad žmogus matytų problemą dėl kurios jam tų vaistų reikia.

[Lettered]

įdomų kiek su viršsvorių žmonių atsisakytų vaistų kurie, bent iš dalies sumažintų jų svorį?

Tai tame ir esmė, kad tokie kaip Savukynas, kurie patys labai mėgsta rašinėti apie mediciną, net nesupranta, kad antsvoris yra rizika daugumos ligų ir tos pačios koronos, o sveika mityba jiems nieko bendro neturi su gera sveikata.

[Vilnietizz]

Jei žmogus moka PSD, jis turi lygiai tas pačias teises į medicinos paslaugas nepriklausomai nuo skiepijimosi. Kuodžio peršamas modelis balansuoja ant eugenikos ribos.

Pagal dabartinius įstatymus - taip, deja tai tiesa. Bet įstatymus visuomet, esant reikalui, įmanoma pakeisti.

[Stadionas]

Nereikia neatsisakyti vaistų - dažniausiai užtektų atsisakyti dalies kalorijų. Bet siūlant vaistus reikia, kad žmogus matytų problemą dėl kurios jam tų vaistų reikia.

nu tai esmė, kad viršsvoris (tokia pat blogybė kaip alkoholizmas ir dažnu atveju dėl tu pačių problemų) yra įsisenėjusi problema kurios pirštu spragtelėjimų nepakeisi, skirtingai kur nueini ir tau per 5min suleidžia vakciną.