Galimybių pasas ir ES žaliasis pasas

[rmss]

Kuo daugiau pasiskiepijusių žmonių, tuo tikimybė mažesnė. 0,25*0,5=0,125, imant 3 pasiskiepijusius žmones.

Kad čia nesusiję įvykiai, tokiu atveju gautųsi, kad su kuo daugiau žmonių pabendraus paskiepytas, bet užsikrėtęs ir platinantis virusą žmogus, tuo mažesnė tikimybė, kad užkrės bet ką kitą...

[Gator]

Kad čia nesusiję įvykiai, tokiu atveju gautųsi, kad su kuo daugiau žmonių pabendraus paskiepytas, bet užsikrėtęs ir platinantis virusą žmogus, tuo mažesnė tikimybė, kad užkrės bet ką kitą...

Čia kalba apie tuos pačius susitinkančius nepasiskiepijus vs tuos pačius susitinkančius pasiskiepijus.

[Vilnietizz]

Gaila truputį, kad nepasitiki tos pačios ES piliečiais, o ne pvz. besivystančiomis šalimis. Norėtųsi jau artimiausiais mėnesiais to panikieriavimo pabaigos. Ok, max metai, nes atsilikęs pasaulis dabar mutacijų petri lėkštelė.

Na, iš trečiųjų šalių ir dabar turistų neįleidžia. Bet ir ES viduje keliavimas toks laisvas, koks buvo iki pandemijos, nebus tol, kol virusas imuniteto dėka (tikėkimės), nenustos plisti. Nes ir ES šalyse skirtinga situacija, vienos šalys serga daugiau, kitos mažiau. Tai kaip ir normalus noras mažą sergamumą turinčių valstybių (pvz.: Suomijos, Islandijos) noras riboti atvykimą iš labiau sergančių šalių. Portugalija irgi gerai susitvarkius, bet jie nusprendė atsidaryti, nes jiems svarbu turizmas.

Bet yra ir viena gera žinia. Atrodo, kad pasiskiepijus į daugelį ES šalių bus galima keliauti be rūpesčių. Tai, jei, esate pasiskiepijęs, net ir testo daug kur nereikės.

[rmss]

Čia kalba apie tuos pačius susitinkančius nepasiskiepijus vs tuos pačius susitinkančius pasiskiepijus.

Aš skiepų naudos neneigiu, lol, tik sakiau, kad mano supratimu "galimybių pasas" turėtų garantuoti maksimalią įmanomą apsaugą. Nelabai matau tikslo jam, jei vis tiek negali jaustis 100% (ok, techniškai gal 95%) saugus.

[Vilnietizz]

Tai jei kontaktuoja du žmonės, kurie turi vieną skiepą, bet vienas priedo ir virusą, tai 25 proc. tikimybė jį perduoti. Jei kontaktuoja daugiau žmonių, tikimybė žymiai didesnė. Mano supratimu, galimybių pasas turėtų galioti žmonėms, kurie turi pilną imunitetą kokį galima gauti skiepais/persirgus.

Tai Pfizer ir Moderna atveju tik po antro skiepo duoda Galimybių pasą. Tik su AZ padaryta išimtis, kad nereikėtų žmogui 3 mėnesius laukti.

Bet yra dar vienas momentas - pasą vienai parai galima gauti ir atlikus testą. Šiuo atveju tikimybė, kad pasą gavęs žmogus yra viruso nešiotojas - dar didesnė, nei pasiskiepijęs. Juk, užsikrėtus, mažiau nei prieš septynias dienas, testas greičiausiai bus neigiamas.

[rmss]

Tai Pfizer ir Moderna atveju tik po antro skiepo duoda Galimybių pasą. Tik su AZ padaryta išimtis, kad nereikėtų žmogui 3 mėnesius laukti.

Bet yra dar vienas momentas - pasą vienai parai galima gauti ir atlikus testą. Šiuo atveju tikimybė, kad pasą gavęs žmogus yra viruso nešiotojas - dar didesnė, nei pasiskiepijęs. Juk, užsikrėtus, mažiau nei prieš septynias dienas, testas greičiausiai bus neigiamas.

Tai išimčiai dėl testo labiausiai iš visų nepritarčiau. Bet jei pasirinko jau tokį formatą, tai tebūnie, man tas pasas, kai jį galėsiu gauti, bus jau devalvuotas.

[Gator]

Aš skiepų naudos neneigiu, lol, tik sakiau, kad mano supratimu "galimybių pasas" turėtų garantuoti maksimalią įmanomą apsaugą. Nelabai matau tikslo jam, jei vis tiek negali jaustis 100% (ok, techniškai gal 95%) saugus.

Tai nebus, saugus, nes ir su testu savaitei gausi pasą, o gali jau būt užsikrėtęs, tik dar testo dieną nerodys.

Šiaip mintis buvo, kad tas 50proc mažesnis užkrečiamumas yra tik dalis viso, nes visų pirma pasiskiepijęs apskritai greičiausiai neužsikrės (o jei jau užsikrės, tik tada tas 50 proc įsigalios).

Imam 1000 nesiskiepijusių ir 1000 pasiskiepijusių.

Iš pirmos grupės tarkim užsikrečia 100.
Iš antros grupės užsikrečia 10.

Tai turime 100 žmonių užsikrėtusių su pilna tikimybe užkrėsti vs 10 žmonių su 50 proc mažesne tikimybe užkrėsti.

Žodžiu ta 50 proc mažesnė tikimybė yra smulkesnis pagerėjimas, lyginant su tuo, kad apskritai atsiras tik 10 vietoj 100 sergančių žmonių, nuo kurių tas tikimybes ir lyginame.

Tik klausimas ar gerai primečiau 100 vs 10, nes nežinau kokia tikimybe iš tiesų skiepyti užsikrečia lyginant su neskiepytais?

[Kitas Džiugas]

Aš skiepų naudos neneigiu, lol, tik sakiau, kad mano supratimu "galimybių pasas" turėtų garantuoti maksimalią įmanomą apsaugą. Nelabai matau tikslo jam, jei vis tiek negali jaustis 100% (ok, techniškai gal 95%) saugus.

Jei nebūtų testavimo galimybės šiuo metu, būtų daug purkštavimų dėl „diskriminacijos“. Tikiu, kad su laiku tos išimties nelikti, nes skiepai jau tuoj bus prieinami visiems nuo 16 metų, o per ateinantį mėnesį ir nuo 12.

Apskritai, medicinoje 100% būna itin retai. Tiktai iki 2021 šitos priekabės nelabai kas naudojo.

[PoDV]

Bet yra ir viena gera žinia. Atrodo, kad pasiskiepijus į daugelį ES šalių bus galima keliauti be rūpesčių. Tai, jei, esate pasiskiepijęs, net ir testo daug kur nereikės.

Nu jo, neskiepytiems greičiausiai laisvų kelionių dar nereiktų daryti, nebent žemas sergamumas šalyje, o skiepytiems, manau, turėtų būti daugiau laisvių, net jei šalies sergamumas aukštas (aišku, genomo tyrimai taip pat turėtų būti vykdomi ir kruopštūs).

[MedinisStrazdas]

Jeigu kiekvienas žmogus užkrečia daugiau nei 1 žmogų - pandemija auga, jeigu mažiau - pandemija traukiasi. Tai jeigu užkrėtimas nesivakcinavus yra iki 2 žmonių (tarkim 1.8 žmogaus), sumažėjimas dvigubai jau reikš 0.9 užsikrėtimo ir pandemijos traukimąsi. Jeigu imant skaičius pandemijos pagreičio, koks pas mus buvo didžiausias - apie 1.2, sumažėjimas dvigubai reiškia sumažėjimą iki 0.6 ir ganėtinai greitą naujų užsikrėtimų skaičiaus mažėjimą (1000 užsikrėtusių -> 600 -> 360 -> 216 -> 130 -> 78 ir t.t.).

užkrėtimo laipsnis nevakcinavus ir nesisaugant (be kaukių ir pan) yra laikomas apie 3-5. Šis virusas yra LABAI užkratus. Taigi 50% apsaugos neužtenka "gyventi laisvai".

Neleisti išduoti kitiems vien todėl, kad kažkas dar negali gauti yra geležinė logika: "Jei aš neturiu, tai tegul ir kiti negaunas". Ar reikėtų laukti iki paskutinio paskiepyto?
Kaip tik manau, kad geriau sudaryti didesnes galimybes paslaugų sektoriui įleisti į kavinių vidų, renginių sales ir t.t.
Kažkas dar čia bambėjo, gal reikėjo pataupyti vakcinas. Kaip tik manau, kad reikia daryti taip, kad negulėtų nei sekundės šaldytuve, nes kiekvienas kuo anksčiau sunaudotas skiepas mažina plitimą.

Labai gerai jeigu tuos pasuotus suleistų į kavinių vidų - man daugiau vietos lauke liktų

[liutass]

lauke ir maloniau sedeti, negu pridvisusiame viduje Pasuotus turetu tik i vidu ir leisti

[raar]

Aš galimybių pasą traktuoju kitaip, ne tai kad man neleidžia eiti į kavines ir pnš, o taip, kad jei nebūtų paso niekas negalėtų į jas eit. Man nieko nepasikeičia, bet jos pagaliau gali pradėt dirbt.

[Kristisz]

Ką tik praktiškai susipažinau su galimybių pasu. Žiūriu neblogas oras, būtų smagu į miestą išeiti. Paskambinu į vieną vietą, klausiu gal dar galima šiandien vakarui rezervuoti, atsakymas: lauke staliukų jau nėra, viduj su galimybių pasu dar yra. Ir galvoju, kaip ir galiu lėkt testo pasidaryt, bet dabar darbo metu važiuot kažkur pasidaryt testo, kad vakare galėčiau nueiti į mėgstamą vietą... Gal ne, kitą kart. Smagus bus mėnesiukas visiems kas jau gavo VIP bilietą, gali laisvai vaikščioti į savo uždarus VIP lounges, o likę gali ir lauke už durų pasigrūsti iki liepos

[Gator]

Liepą jau skelbta, kad segregacijos pasas neduos privalumų?

[Kristisz]

Liepą jau skelbta, kad segregacijos pasas neduos privalumų?

Liepą privalumas bus toks, kad dar vis dvejojantiems dėl vakcinos bus peer pressure. Kai prasidės renginiai ir pan, ir matys draugus ir gimines juose dalyvaujančius, bus paskatinimas ir patiems vakcinuotis.

O kol kas tai ekonominė pagalba verslams galimybių paso įspūdinga. Šiandien nugirstas pokalbis vienoj Vilniaus maitinimo įstaigoj senamiestyje - klausia prie gretimo stalo padavėjos: o kas nors eina su galimybių pasu vidun, padavėja atsakė, kad per visą dieną tik du kartus buvo valgyta viduje. Kai tuo tarpu lauke 10 staliukų, apie pusę septynių vakaro visi užimti su greita klientų apykaita.

[Perfect]

Šiandien pats valgiau viduje su pasu. Be manęs dar buvo trys staliukai užimti. Reali paso nauda bus vakarais, kai temperatūra nukranta, tada lauke sėdėti ne taip smagu.

[Romas]

Beribė arogancija ir piliečių segregavimas prasiveržė visų gražumu.

LRT.lt 2021.05.27
Po ministerijos atstovės žodžių apie galimybių paso nereikalingumą senjorams – Šimonytės atsiprašymas ir įtūžusios Armonaitės reakcija

„Aš norėjau paklausti, vat kam tam senukui reikalingas galimybių pasas. Čia yra išskirtiniams atvejams, šventėms kažkokioms, jis šiaip nėra nuolat reikalingas, ar jis eis boulingą žaisti, ar eis į restorano vidų pietauti. Kam jis reikalingas?“ – LRT radijui sakė Ekonomikos ir inovacijų ministerijos Ryšių su visuomene skyriaus atstovė Ligija Kliunkienė.

Jos teiginiai sukėlė pasipiktinimo audrą.

https://www.lrt.lt/naujienos/lietuvo...aites-reakcija

[Romas]

Įrodyta tai, kas buvo iš pat pradžių aišku - sukurtas gyvulių ūkis.

Ministrės žodžiai, kad piliečiai "nediferencijuojami" pagal kažkokius kriterijus (pvz. naudojimąsi telefonais) atrodo kaip ciniškos patyčios.

Galimybių pasas nediferencijuoja žmonių nei pagal lytį, nei pagal amžių, nei pagal tautybę – jis skirtas visiems žmonėms, kurie nori juo naudotis. Tai paskata skiepytis, testuotis ir saugiai naudotis grįžtančiomis laisvėmis“, – pažymi A.Armonaitė.

https://www.lrytas.lt/lietuvosdiena/...mas--19527397/

[digital]

Beribė arogancija ir piliečių segregavimas prasiveržė visų gražumu.

LRT.lt 2021.05.27
Po ministerijos atstovės žodžių apie galimybių paso nereikalingumą senjorams – Šimonytės atsiprašymas ir įtūžusios Armonaitės reakcija

Nesąmonę pasakė ministerijos klerkė, vyriausybės ir ministerijos vadovybė kaip tik gerai sureagavo.

[Sula]

Beribė arogancija ir piliečių segregavimas prasiveržė visų gražumu.

LRT.lt 2021.05.27
Po ministerijos atstovės žodžių apie galimybių paso nereikalingumą senjorams – Šimonytės atsiprašymas ir įtūžusios Armonaitės reakcija

Tai kad ši specialistė, matau, dirbo ir prie Skvernelio Vyriausybės.