Galimybių pasas ir ES žaliasis pasas

[mantasm]

Man labiau patinka ypatinga situacija be karantino. Ir skiepas tikrai neprivalomas, bet pasiskiepyk ir niekas tavęs nediskriminuos

[Kaštonas]

Man labiau patinka ypatinga situacija be karantino. Ir skiepas tikrai neprivalomas, bet pasiskiepyk ir niekas tavęs nediskriminuos

Tuoj bus privaloma, rugsėji ''samokslo teorijos '' , sakė , kad Europoje lapkritį - kovą, bus įvesti privalomi skiepai. Austrai jau pradėjo, šia savaitę planuoja vokiečiai, o tuomet ir kiti. Tik įdomu, kaip bus kokioje Bulgarijoje, kaip jie tą padarys, kai ten gan didelis tautos solidarizavimasis prieš skiepus. Austrijoje beje užvakar vyko dar didesnis protestas ir susirėmimai su policija. To aš ir bijau ir nenoriu, be reikalo pralieto smurto, kuris darant privalomus skiepus tikrai kils tam tikrose šalyse.

[mantasm]

Tuoj bus privaloma, rugsėji ''samokslo teorijos '' , sakė , kad Europoje lapkritį - kovą, bus įvesti privalomi skiepai. Austrai jau pradėjo, šia savaitę planuoja vokiečiai, o tuomet ir kiti. Tik įdomu, kaip bus kokioje Bulgarijoje, kaip jie tą padarys, kai ten gan didelis tautos solidarizavimasis prieš skiepus. Austrijoje beje užvakar vyko dar didesnis protestas ir susirėmimai su policija. To aš ir bijau ir nenoriu, be reikalo pralieto smurto, kuris darant privalomus skiepus tikrai kils tam tikrose šalyse.

Jei jau būtų ES kariuomenė - nebūtų tokių problemų

Jei rimčiau, įdomu kaip pas mus sueis trečias skiepas.

[MedinisStrazdas]

Nusikaltėliai, kurie daro pastovius rimtesnius nusikaltimus, man irgi.
Žmonės, kurie padarė kokį vieną ar kitą +- administracinio lygio pažeidimą - man ne antrarūšiai.

Bet šiuo atveju ne administraciniai pažeidimai, o užpuolimas, smurtas.

Ne leftistai žmones padariusius menkus įstatymų pažeidimus laiko antrarūšiais žmonėmis? Neteko girdėti.
Atvirai - tu apskritai pirmas toks mano girdėtas.

Jeigu "įstatymai" kuriuos jie pažeidžia yra wokeizmas tada taip.

[Tomizmas]

Tuoj bus privaloma, rugsėji ''samokslo teorijos '' , sakė , kad Europoje lapkritį - kovą, bus įvesti privalomi skiepai. Austrai jau pradėjo, šia savaitę planuoja vokiečiai, o tuomet ir kiti. Tik įdomu, kaip bus kokioje Bulgarijoje, kaip jie tą padarys, kai ten gan didelis tautos solidarizavimasis prieš skiepus. Austrijoje beje užvakar vyko dar didesnis protestas ir susirėmimai su policija. To aš ir bijau ir nenoriu, be reikalo pralieto smurto, kuris darant privalomus skiepus tikrai kils tam tikrose šalyse.

Čia nereikėjo būti dideliu genijumi ir sąmokslo teorijų specialistu, kad suprasti elementarų dalyką - su esama situacija pandemijos metu bus ilgai nesitaikstoma, ir anksčiau ar vėliau, privalomi skiepai bus. Iš tikrųjų tai labai jau ilgai delsia, o medicina užlaužta.

[Kristupas0220]

Tai jei jau turime tiek daug suvakcinuotų, tai iš kur tokie vos ne rekordus mušantys užsikrėtimo atvejai?
Jei čia nepasiskiepiję, tai pvz. aš, kaip nepasiskiepiNęs, galiu duoti pažadą, kad susirgęs tikrai nesikreipsiu į ligoninę. Ir man geriau bus, ir visiems tikintiems mokslu, tikintiems į AZ, PF, MD ir JJ.

[PoDV]

Jei čia nepasiskiepiję, tai pvz. aš, kaip nepasiskiepiNęs, galiu duoti pažadą, kad susirgęs tikrai nesikreipsiu į ligoninę. Ir man geriau bus, ir visiems tikintiems mokslu, tikintiems į AZ, PF, MD ir JJ.

už visuomenės gerbūvį

Bet linkiu, kad ir bendrai nebūtų reikalo kreiptis

[Vilnietizz]

Tai jei jau turime tiek daug suvakcinuotų, tai iš kur tokie vos ne rekordus mušantys užsikrėtimo atvejai?
Jei čia nepasiskiepiję, tai pvz. aš, kaip nepasiskiepiNęs, galiu duoti pažadą, kad susirgęs tikrai nesikreipsiu į ligoninę. Ir man geriau bus, ir visiems tikintiems mokslu, tikintiems į AZ, PF, MD ir JJ.

Bet taip mąsto tik mažuma. Dauguma antivakserių susirgę darys priešingai - tikrai kreipsis pas gydytojus ir reikalaus pačio geriausio gydymo.

[MedinisStrazdas]

Tai jei jau turime tiek daug suvakcinuotų, tai iš kur tokie vos ne rekordus mušantys užsikrėtimo atvejai?
Jei čia nepasiskiepiję, tai pvz. aš, kaip nepasiskiepiNęs, galiu duoti pažadą, kad susirgęs tikrai nesikreipsiu į ligoninę. Ir man geriau bus, ir visiems tikintiems mokslu, tikintiems į AZ, PF, MD ir JJ.

Taip, pagrinde nepasiskiepiję:

[mantasm]

Įdomu kaip keistųsi vaizdelis atmetus turinčius GP dėl persirgimo

[Lettered]

Tuoj bus privaloma, rugsėji ''samokslo teorijos '' , sakė , kad Europoje lapkritį - kovą, bus įvesti privalomi skiepai. Austrai jau pradėjo, šia savaitę planuoja vokiečiai, o tuomet ir kiti. Tik įdomu, kaip bus kokioje Bulgarijoje, kaip jie tą padarys, kai ten gan didelis tautos solidarizavimasis prieš skiepus. Austrijoje beje užvakar vyko dar didesnis protestas ir susirėmimai su policija. To aš ir bijau ir nenoriu, be reikalo pralieto smurto, kuris darant privalomus skiepus tikrai kils tam tikrose šalyse.

Kad nėra jokio poreikio privalomiems skiepams (kaip ir karantinui), nebent ten trečiojo pasaulio šalyse, kur nėra normalios sveikatos apsaugos sistemos, vaistų ir pan. Pas mus blogiausiu atveju antivakserius galima išleisti gydyti namuose, jei nenori skiepų, o sveikatos apsaugos sistema būna tuo metu nulūžus.

[Kristupas0220]

Bet tai ko tas Armonaitės pasas išduodamas ne vien pasiskiepijusiems, bet ir persirgusiems? Taip išeina, skatinama sirgti? O gal aš, su atspariu imunitetu pranašesnis už tą, kuris persirgo, bet turi liekamųjų reiškinių. Va jis pasą gauti gali, o aš, visiškai sveikas - ne.
O persirgusiems, beje, praėjus kažkiek mėnesių po pasveikimo vistiek reiks susišvirkšti kokią vakszveriją ar jie atleidžiami nuo šios, greitai, prievolės?

[Tomizmas]

Niekas nieko neskatina, bet jeigu jau žmogus persirgo ir turi antikūnių, tai kvaila būtų jam neduoti GP.

[Kristupas0220]

A, vat kaip tik norėjau klausti, kaip patikrinama ar persirgusio žmogaus organizmas tikrai įgijo imunitetą ir ateityje tikrai nebeužsikrės pakartotinai... Juk visur sakoma, kad niekas kitas neapsaugo taip gerai kaip skiepai. Skiepai skipai ir dar kartą skiepai, koks dar "natūralus imunitetas" propaguojamas Kepenio.
Vadinasi jei iš principo nesi ligų maišas, tai yra šansas laisvai lengvai persirgti bei gauti ta dokumentėlį išvengiant adatų?

[Tomizmas]

Na, nebent labai norisi rizikuoti. Nes neskiepytam "prasirgti lengvai" yra nelabai garantuotas variantas.

[Kristupas0220]

Bet vadinasi yra pilna prasirgusių ir nenumirusių nuo to. Vadinasi gal tas kepeniškas natūralus imunitetas ne toks jau ir blogas ir ne visiems dar reikia ir vakcinuotis?
Beje, kažkada, gal prieš metus ar truputėlį mažiau buvo straipsnis (tikrai ne Respublikoje) o Lryte, kad estai išrado veiksmingą purškalą nuo šios ligos. Tačiau tai plačiau paskleista nebuvo ir kažkodėl visiems kišamos tik tos, atleiskite, atgyvenos - vakcinos. Ar tiesiog nieks į tą purškalą rimtai nepažiūrėjo, ar jo nėra prigaminta tiek daug, kad platinti, nes visur tik skiepai, skiepai...

[Kitas Džiugas]

A, vat kaip tik norėjau klausti, kaip patikrinama ar persirgusio žmogaus organizmas tikrai įgijo imunitetą ir ateityje tikrai nebeužsikrės pakartotinai... Juk visur sakoma, kad niekas kitas neapsaugo taip gerai kaip skiepai. Skiepai skipai ir dar kartą skiepai, koks dar "natūralus imunitetas" propaguojamas Kepenio.
Vadinasi jei iš principo nesi ligų maišas, tai yra šansas laisvai lengvai persirgti bei gauti ta dokumentėlį išvengiant adatų?

„tikrai“ medicinoje nebūna. Nustokite tikėtis 100% kažko.

Bet vadinasi yra pilna prasirgusių ir nenumirusių nuo to. Vadinasi gal tas kepeniškas natūralus imunitetas ne toks jau ir blogas ir ne visiems dar reikia ir vakcinuotis?
Beje, kažkada, gal prieš metus ar truputėlį mažiau buvo straipsnis (tikrai ne Respublikoje) o Lryte, kad estai išrado veiksmingą purškalą nuo šios ligos. Tačiau tai plačiau paskleista nebuvo ir kažkodėl visiems kišamos tik tos, atleiskite, atgyvenos - vakcinos. Ar tiesiog nieks į tą purškalą rimtai nepažiūrėjo, ar jo nėra prigaminta tiek daug, kad platinti, nes visur tik skiepai, skiepai...

Yra, bet kokio velnio rizikuoti savo ir artimųjų sveikata ir gyvybe bei duoti naštos sveikatos sistemai, kai tiesiog galima pasiskiepyti?

Estai sukūrė purškalą, sumažinantį šansus sirgti po kontakto, bet tikrai kasdien jo kiekviename žingsnyje nesipurškaliosi ir jis nepakeičia imuniteto.

Vakcinos tikrai nėra atgyvena, tai kaip tik pati pirmutinė COVID prevencijos priemonė, leidžianti žmogui suformuoti imunitetą ir, tikėtina, apskritai nesirgti, o sergant neturėti sunkios ligos formos ar komplikacijų.

Nebent tu siūlai vietoj diplomatijos (pirmo pasirinkimo priemonės) valstybėms eiti visus konfiktus spręsti karais – čia būtų gera analogija.

[Gator]

Pasiskiepyti visi turi lygias galimybes, nėra niekas diskriminuojamas.

Kas čia per absuriškas pasakymas?

Tokią nesąmonę ir aš galiu pasakyti - į restoranus leidžiu įeiti tik plikai nusiskutusius galvas.
Nusikusti plikai visi turi lygias galimybes, niekas nediskriminuojamas.

Tiktai kad galimybių pasas/COVID pažymėjimas yra teisinga.

Galimybių pasas nėra teisinga.

Ir kodėlo kitas džiugas yra teisesnis nei gator? Į dievo rolę įsijautei, kad bendrai būtent tavo nuomonė svarbesnė?

[Gator]

Kaip jau minėta, yra įstatymai ir Baudžiamasis kodeksas, kurie ir apibrėžia, kas yra teisinga, o kas ne. Su holokaustu ar kokiais sovietų nusikaltimais išvis nėra adekvatus palyginimas, nes dabartinė Lietuvos valdžia nieko nežudo, netremia ir už nieką į kalėjimus nesodina.

O jei pikta dėl to, kad Galimybių pasas riboja tam tikras laisves, tai priminsiu, kad dabar nėra įprastas laikotarpis. Dabar yra PANDEMIJA. PANDEMIJA. Kol pandemija nepasibaigs, normalu, kad, visos visuomenės labui, teks riboti kažkokią dalį asmens teisių ir laisvių. Šiuo metu tiesiog nėra galimybės užtikrinti vienodų laisvių visiems. Kai pandemija pasibaigs, tada tokia galimybės vėl atsiras.

Kur matote totalitarizmo apraiškų?

Neadekvatus palyginimas tuo, kad ten buvo daug žiauresnės priemonės.
Adekvatus palyginimas tuo, kai tenorima pasakyti faktą, kad nebūtinai tai kas yra legalu, yra teisinga.

Totalitarizmo apraiškos pasireiškia tuo, kad žmogaus teisės yra blokuojamos, pervadinant jas galimybėmis, jei paklusi valdžios norams.

Į kalėjimus nesodina kol kas, tačiau į koncentracijos stovyklas Australija jau sodina.
O Austrijoj vienas iš pasiūlymų po privalomos vakcionacijos yra baudos, o atsisakius jas mokėti galimas ir įkalinimas.

Prieš pusmetį ir vaikų vakcinacijos skelbėjai buvo vadinami konspiracijos teoretikais.
Matau žmonėms sunku suvokti, kad viskas prasideda po truputį ir eis iki tol kiek visuomenė leisis.

"Those who give up liberty for security deserve neither" - Ben franklin

[Gator]

reik jau labai prastą išsilavinsimą turėt, kad gpasą (kuri problema yra nes runkeliai prisižiūrėje RT galvoja, kad geriau supranta imunologiją nei mokslininkai), bet per kur nors prilyginti bent kažkam kas yra totalitarinio.

Jei tau žmogaus teisių suspendavimas pervadinant jas galimybėmis po valdžios malone yra ne totalitarizmas, tai mes negalime toliau diskutuoti, nes man tai būtų tas pats kas diskutuoti su tavim stovint prieš dramblį tau aiškinant, kad tai žirafa.