Galimybių pasas ir ES žaliasis pasas

[Vilnietizz]

Nu galima blogiausiu atveju sumažinti veiklas, kur reikia galimybių pasą, pvz. leidžiam neskiepytus į Akropolius nes anie vis tiek su kaukėmis, bet jį tiesiog panaikinti kaip siūlo mūsų kai kurie sveikatos ir infekcijų valdymo apologetai?

...o gal galimybių pasą kaip tik reiktų išplėsti? Pvz. jau artimiausiu metu pradėt masiškai atleidinėt nepasiskiepijusius žmones?

Pritarčiau, kad prekybos centruose, jei jau grąžinamos kaukės, galima leisti lankytis ir be galimybių pasų. Bet tokiu atveju reiktų į prekybos vietas grąžinti ne tik kaukes, bet ir reikalavimus dėl plotų, atstumų ir būriavimosi.
Bet tokiose vietose kaip kavinės ar sporto klubai, tai be GP lanlytis tikrai negalima leisti.

Visgi tokiose rizikingiausiose veiklose, kaip dideli masiniai renginiai ar festivaliai, turėtų būti taikomos dar griežtesnės GP taisyklės. Vietoj dabartinio "skiepas arba testas" standarto turėtų būti taikomas "dvigubosios apsaugos" standartas. Tai yra, į renginius turėtų būti leidžiami išimtinai tik pasiskiepiję arba persirgę žmonės, bet ir jie prieš renginį ir praėjus dienai po jo privalėtų testuotis.

[Tomas]

Nepanašu, kad kaukės nenešiojimas tarp pasiskiepijusių žmonių kažkokiu stebuklingu būdu didintų būtent antivaxerių sergamumą.

Iš naujai užsikrečiančių 25–30% yra skiepyti. Aišku tokia statistika nepalanki vyriausybei, todėl niekas jos neskelbia.

[Tomas]

Mano asmeniniu požiūriu, man neaišku kur mes einame. Ar bus bandoma kažkaip išvengti ligoninių kolapsų, ar tiesiog melsimes, kad korona nurimtų, ar prileisime tokią situaciją, kad teks rinktis ką gydyti?

Akivaizdu, kad nemaža visuomenės dalis nutarė eiti švedišku keliu – t.y. išmarinti savo tėvus ir senelius. Tik švedai tą darė pandemijos pradžioje, lietuviai daro dabar. Kas iš durnumo, kas dėl palikimo, kas norėdami atsikratyti ateities rūpesčių ir t.t. ir pan. O dar sako, kad Lietuvai trūksta skandinaviško racionalumo...

[Lettered]

Iš naujai užsikrečiančių 25–30% yra skiepyti. Aišku tokia statistika nepalanki vyriausybei, todėl niekas jos neskelbia.

Kaip ir nebeskelbia, kiek ligoninėse gulinčių yra pilnai paskiepytų, berods tik vasarą buvo skelbta, kai tokių buvo vos 10%, bet dabar girdint ką sako medikai santaruose situacijai visai kita, gaila, kad nebėra oficialios statistikos.

[Lettered]

Pfizer vienas iš vadovų yra pasakęs, kad šiuo metu nėra poreikio keisti vakcinos formulės, nes ir esama vakcina gerai apsaugo nuo deltos.

Reiktų klausyti, ką sako nepriklausomi ekspertai, o ne patys gamintojai.

Israel says Pfizer Covid vaccine is just 39% effective as delta spreads, but still prevents severe illness

https://www.cnbc.com/2021/07/23/delt...e-illness.html

[Vilnietizz]

Iš naujai užsikrečiančių 25–30% yra skiepyti. Aišku tokia statistika nepalanki vyriausybei, todėl niekas jos neskelbia.

Pagrindinis rodiklis - tai ne užsikrėtimų skaičius, o hospitalizacijos ir mirtys. Iš gulinčių ligoninėse virš 80% yra neskiepyti, o reanimacijoje berods 90% neskiepytų. Jei Lietuvoje turėtume 2000 užsikrėtimų per dieną, bet tik iki 100 pacientų ligoninėse, tuomet galbūt GP nereikėtų.

Pagrindinė Lietuvos problema - tai ne paskiepytų žmonių susirgimai, o didelis skačius neskiepytų rizikos grupių žmonių.

[Tomas]

Pagrindinis rodiklis - tai ne užsikrėtimų skaičius, o hospitalizacijos ir mirtys. Iš gulinčių ligoninėse virš 80% yra neskiepyti, o reanimacijoje berods 90% neskiepytų. Jei Lietuvoje turėtume 2000 užsikrėtimų per dieną, bet tik iki 100 pacientų ligoninėse, tuomet galbūt GP nereikėtų.

Statistika rodo, kad galimybių pasas, bent jau kol neužrištas ant burnos ir nosies, nesaugo nuo užsikrėtimo.

[liutass]

Statistika rodo, kad galimybių pasas, bent jau kol neužrištas ant burnos ir nosies, nesaugo nuo užsikrėtimo.

Statistika netgi rodo, kad priešingai, didina

[Lettered]

Pagrindinis rodiklis - tai ne užsikrėtimų skaičius, o hospitalizacijos ir mirtys. Iš gulinčių ligoninėse virš 80% yra neskiepyti, o reanimacijoje berods 90% neskiepytų. Jei Lietuvoje turėtume 2000 užsikrėtimų per dieną, bet tik iki 100 pacientų ligoninėse, tuomet galbūt GP nereikėtų.

Pagrindinė Lietuvos problema - tai ne paskiepytų žmonių susirgimai, o didelis skačius neskiepytų rizikos grupių žmonių.

Kur galima rasti naujausią info apie hospitalizacijas ir reanimacijas?

[Lettered]

Statistika netgi rodo, kad priešingai, didina

Lietuva berods vienintelė ES, kuri taiko GP tokiose vietose kaip parduotuvės. Kitose ES šalyje, jei ir yra GP tam tikros formos, tai tik visokiuose restoranuose ir klubuose. Bet kokiu atveju, jei esam ES lyderiai pagal covid susirgimus, reiškia visišką failą pandemijos valdyme (panašiai kaip ir pernai rudenį, kai irgi buvom "lyderiai" pagal sergamumą).

[MedinisStrazdas]

Prie ko čia smulkieji
Čia nereika nė sekundės galvojimo - dauguma tų 25proc perkasi mažesniuose Maxima, iki, lidl, rimi, norfa, šilas ir tt

Tai bendrame rezultate tas pirkiejų kiekis nesumažėjo. Tiesiog mūsų verslininkams kaip visada blogiausi metai istorijoje. Kasmet.

Aš asmeniškai tai tiesiog pradėjau mažiau vartoti ir tiek, nebeperku alkoholio, jokių "skanėstų", perku tik būtiniausius produktus. Labai daug kas ką pažįstu tai tokiam režime gyvena, nes tokia nežinomybė kaip yra dabar į psichologinius bunkerius žmones suvarė.

Tai čia vieni pliusai, sumažės alkoholizmas ir nutukimas.

Kokios dar prielaidos?
Tau dar reikia kažkokių įrodymų, kad neįeinantys maisto nusipirkti į 1500+ parduotuvę, važiuoja maisto pirkti į 1500- parduotuvę?
Čia rimtai tokio dalyko įmanoma nesuprast ir reikia laukt įrodymų?

Nu nes kitas variantas, kad neįeinantys į 1500+, apskritai maisto nebeperka (nesigilinant į mažas dalis perkančių tik knternetu ir pan)

Na, yra tokių atvejų. Pvz jeigu aš į Akropolį einu pirkti batų, o karantino metu juos pirkau internetu, tai dabar jeigu neturėčiau GP tai irgi pirkčiau internetu, ir srautai būtų sumažėję, ir maistas čia ne prie ko.
Tik va deje realybėje tokių matyt labai mažai, nes bent jau mano patirtis tai kad srautai nesumažėjo ir vistiek reikai laukti eilėse prie kasų

Niekas nesirinko buti neįleisti į parduotuves, tą už juos parinko vyriausybė.

Niekas nevertė nesiskiepyti.

Gana dramatiškos diskusijos dėl korona valdymo Lietuvoje, kai esam TOP liste Europoje pagal mirtis šiuo metu.

Čaplinskas siūlo naikinti galimybių pasą, bet karantino neskelbti. Man labai neaišku kur tai vestų. Visuomenės sąmoningumo vystymas? Manau, tai labai inertiškas dalykas, nemaža dalis tikrai supranta kas vyksta, o daliai nieko neįkalsi nors tu ką. ...spėju (tikriausiai) sąmoningumas "negerėja", tai vis tiek karantinas "visiems"?

Čiaplinską ant Darwino panešė?

Lietuva berods vienintelė ES, kuri taiko GP tokiose vietose kaip parduotuvės. Kitose ES šalyje, jei ir yra GP tam tikros formos, tai tik visokiuose restoranuose ir klubuose. Bet kokiu atveju, jei esam ES lyderiai pagal covid susirgimus, reiškia visišką failą pandemijos valdyme (panašiai kaip ir pernai rudenį, kai irgi buvom "lyderiai" pagal sergamumą).

Prancūzija irgi taiko. Turbūt glaima ir daugiau rasti.

[Vilnietizz]

Statistika rodo, kad galimybių pasas, bent jau kol neužrištas ant burnos ir nosies, nesaugo nuo užsikrėtimo.

Pagrindinis GP tikslas - ne užsikrėtimų mažinimas, o ligoninių apsaugojimas nuo perdegimo. Ne veltui Lietuvos (ir daugumos kitų ES šalių) valdžia dabar ribojimų įvedimą/atšaukimą nebesieja su užsikrėtimų skaičiumi, o tik su hospitalizacijų skaičiais.

Danija ar Švedija prie įprasto gyvenimo sugrįžo, nors užsikrėtimų skaičiai pas juos dar nėra visai maži. Tiesiog vakcinacijos dėka hospitalizacijų skaičiai sumažėjo iki minimumo.

[Tomas]

Turėtų būti akivaizdu, kad nuo hospitalizacijos gali apsaugoti skiepas, o ne galimybių pasas.

[Vilnietizz]

Turėtų būti akivaizdu, kad nuo hospitalizacijos gali apsaugoti skiepas, o ne galimybių pasas.

Galimybių pasas ar mokami testai šiuo atvejų yra kaip papildomos paskatos skepytis. Tiksliau - Lietuvos atveju tai yra nepakankama paskata.

[uzdvidesimt]

Galimybių pasas ar mokami testai šiuo atvejų yra kaip papildomos paskatos skepytis. Tiksliau - Lietuvos atveju tai yra nepakankama paskata.

tokios paskatos daliai Lietuvos populiacijos suveikė priešingai ir dabar juos įtikinti bus dar sunkiau.

[MikasRidikas]

tokios paskatos daliai Lietuvos populiacijos suveikė priešingai ir dabar juos įtikinti bus dar sunkiau.

Norėtumėt, kad už skiepą po 100 euriukų numestų, va tada tai paskata būtų, ar ne?

[Panevezietis]

Bent alaus ar skalbimo miltelių

[mantasm]

Norėtumėt, kad už skiepą po 100 euriukų numestų, va tada tai paskata būtų, ar ne?

Kodėl ne? Jei tik dalį liaudies sumotyvuotų...

Va 100 žmonių buvo galima suskiepyt vietoj eterio laiko nupirkimo vienam valdininkui, kurį turbūt ir taip pažiūrės susiskiepijusi publika.

[MikasRidikas]

Kodėl ne? Jei tik dalį liaudies sumotyvuotų...

Va 100 žmonių buvo galima suskiepyt vietoj eterio laiko nupirkimo vienam valdininkui, kurį turbūt ir taip pažiūrės susiskiepijusi publika.

O jei po 1000, tai dar daugiau sumotyvuotų. O jei po 10k, tai nevakcinuoti tikriausiai liktų tik Kepenis ir Kiguolis (nors šitas tikriausiai jau seniai pasiskiepijęs )

[Panevezietis]

nepervedinėti pentsijų nepasiskiepijusiems ir greit susivagcinuotų.