Galimybių pasas ir ES žaliasis pasas

[mantasm]

Įdomiausia kad nėra tokio straipsnio (tai ne chuliganizmas ar viešos tvarkos pažeidimas).

Kad lyg traktuojama kaip viešosios tvarkos pažeidimas.

[Gator]

Tai jei aš turėdamas galią tau liepsiu užsimauti kelnes, o jei neužsimausi, neleisiu išeiti iš namų, bus galima sakyti, kad tu pats padarei pasirinkimą nebeišeiti iš namų?

Su logika tau viskas gerai?

Susipainiojai kažkur
Nes aš tau pritariu - nebus galima taip sakyti.

Yra du visiškai skirtingi dalykai:
Pasirinkti neišeiti iš namų.
Pasirinkti nesidėti kelnių, tam, kad gauti leidimą išeiti iš namų.

Yra du visiškai skirtingi dalykai:
Pasirinkti neišeiti iš namų.
Pasirinkti nesitaturuoti kaktos, tam, kad gauti leidimą išeiti iš namų.

Yra du visiškai skirtingi dalykai:
Pasirinkti nesipilti kuro.
Pasirinkti nesiskipyti tam, kad gauti leidimą užsipilti kuro.

[Tomizmas]

Tos "tatuiruotės ant kaktos" tai praktiškai kaip vadovėlinis pavyzdys sąmokslo teorijų apie čipavimą ir šėtono ženklą. Gator vis sakai, kad nesi antivakseris, tik iš kur pas tave šitiek Respublikos komentaruose plačiai paplitusių frazių?

Beje, man kai kas įdomu su ta "žmonijos sužymėjimo teorija". Jeigu QR kodai yra tas išpranašautas ženklas (kaip mėgsta sakyti sąmokslo teorijų specialistai), tai kodėl tada kunigai, bažnyčios atstovai nešaukia iš sakyklų, kad "pildosi Biblijos pranašystė apie šėtono ženklą", bet skatina eiti skiepytis? Taip, Biblijoje yra rašoma apie žmonių sužymėjimą šėtono ženklu ant kaktos ar rankos, be kurio nebus galima nei pirkti, nei parduoti. Bet dabartinį skiepijimą nuo pandemijos ir Galimybių pasus su tuo susieti - tam reikia turėti išskirtinai lakią fantaziją

[Gator]

Ne prie ko čia sužymėjimo teorija, ne neskiepytų tatuiruotės, o šiaip tatuiruotė ant galvos kaip pas kokius reperius, pasakiau ekstremalų su skiepijimu nesusijusį pavyzdį, kad vaizdžiau paaiškinti tai:

Yra du visiškai skirtingi dalykai:
Pasirinkti nesipilti kuro.
Pasirinkti nesiskipyti tam, kad gauti leidimą užsipilti kuro.

Niekas nesirenka neturėti galimybės piltis kuro... Tiesiog jiems tą draudžia jei neatitinka tam tikrų sąlygų kaip pvz skiepas. Du skirtingi dalykai.

O, kad jau užvedei kalbą apie neskiepytų tatuiruotes, tai idėja, pažiūrėk kiek milijonų sutaupytų parduotuvės tikrintojams ir tikrinimo technologijoms, iškart ant kaktos matytų neskiepyto ženklą

O dėl frazių įdomu kokios ten būtent respublikos frazės, nes spėju įvardijus jas pamatysime, kad jos labai paplitusios visame internete, kad ir po bet kokia portalo kas vyksta Kaune naujiena apie pasus. Negalvok, kad tik kažkoks menkas žmonių kiekis pasisako prieš segregacijos pasus, tai yra mainstream, ne dauguma, bet ir ne simbolinis kiekis kaip "tik respublikos komentarai".

Beje dabar jau ne tik nepasiskiepiję = antivakseriai, bet ir nepritariantys segregacijos pasams = antivakseriai? Plečiasi nelogiškumo diapozonas.
Mane gali antipaseriu vadinti

[Aleksio]

Kad lyg traktuojama kaip viešosios tvarkos pažeidimas.

Tai tik parodo mūsų teisininkų "kvalifikaciją".

[Vilnietizz]

Žmonės, esantys prieš galimybių pasus, dažniausiai nepagalvoja apie paprastą dalyką .
Tam pasui yra tik dvi alternatyvos - arba visiškas ribojimų panaikinimas ir visko atidarymas visiems, arba atvirkščiai - totalus karantinas visiems. Visiškas atsidarymas, atsižvelgiant į epidemiologinę situaciją, artimiausiu metu tikrai nebus įmanomas. Na, o trečio visiško uždarymo vargu ar kas apskritai norėtų, tie patys antivakseriai dažniausiai yra prieš bet kokius ribojimus

Jau du karantinus užsidarę atsėdėjom, ar daug norinčių užsidaryti trečią kartą? Deja, galimybių pasas šiuo metu yra vienintelis būdas išvengti visiško daugumos veiklų uždarymo. Kito būdo nebus, kol nesuskiepysim >80% gyventojų Beje, kavinių, barų, viešbučių ar sporto klubų savininkai, renginių organizatoriai dažniausiai netgi labai palaiko galimybių pasą, nes puikiai supranta, kad be jo jiems jau seniai būtų tekę užsidaryti trečią kartą

[MedinisStrazdas]

Trečio uždarymo norėčiau grynai iš asmeninės egoistinės paskatos - nereikėtu visur važinėti darbo reikalais. Kažkaip per karantiną visi sugebėjom susitarti telefonu ir per zoom'ą bet tik atėjo liepos pirmoji tai tuoj prisireikė gyvų posėdžių ir kitų nesąmonių į kuriuos važiuoji valandą laiko (t.y. 2 val dienos pirmyn atgal tiesiog dingsta).

Susipainiojai kažkur
Nes aš tau pritariu - nebus galima taip sakyti.

Yra du visiškai skirtingi dalykai:
Pasirinkti neišeiti iš namų.
Pasirinkti nesidėti kelnių, tam, kad gauti leidimą išeiti iš namų.

Yra du visiškai skirtingi dalykai:
Pasirinkti neišeiti iš namų.
Pasirinkti nesitaturuoti kaktos, tam, kad gauti leidimą išeiti iš namų.

Yra du visiškai skirtingi dalykai:
Pasirinkti nesipilti kuro.
Pasirinkti nesiskipyti tam, kad gauti leidimą užsipilti kuro.

Nėra skirtingi dalykai. Tam kad kažkokios paslaugos būtų teikiamos yra taisyklės kaip reikia elgtis. Ar tai būtų kelnių dėvėjimas, ar skiepas ar net tatuiruitė, tu renkiesi laikytis taisyklių arba ne ir tu gauni paslaugą arba ne. Jeigu bandai gauti paslaugą nesilaikydamas taisyklių tada jau atitinkamai turėtum būti nuo to sulaikomas.

[Tomizmas]

Aš tai nenoriu skiepytiems trečio uždarymo, nes noriu keliauti ir pramogauti. O dėl neskiepytų man vienodai.

[Vilnietizz]

Trečio uždarymo norėčiau grynai iš asmeninės egoistinės paskatos - nereikėtu visur važinėti darbo reikalais. Kažkaip per karantiną visi sugebėjom susitarti telefonu ir per zoom'ą bet tik atėjo liepos pirmoji tai tuoj prisireikė gyvų posėdžių ir kitų nesąmonių į kuriuos važiuoji valandą laiko (t.y. 2 val dienos pirmyn atgal tiesiog dingsta).

Na, čia, manau, jau nuo darbdavių priklauso. Pas mus, pavyzdžiui, jokios prievartos grįžti į biurą ar dalyvauti gyvai visokiose susirinkimuose neatsirado, kas nori, gali toliau dirbti iš namų.

[Tomas]

Aš tai nenoriu skiepytiems trečio uždarymo, nes noriu keliauti ir pramogauti. O dėl neskiepytų man vienodai.

Tokios ten ir kelionės tarp Vilniaus ir Čiančios.

[Tomizmas]

Tokios ten ir kelionės tarp Vilniaus ir Čiančios.

Na ne tik, ir į užsienį faina palėkti.

[mantasm]

Na ne tik, ir į užsienį faina palėkti.

T.y. į Kauną?

[Tomizmas]

T.y. į Kauną?

Kaune tik užsipilu dažniausiai

[Vilnietizz]

Ką gi, sergamumas toliau didėja eksponentiškai, r0 jau 1.24, jau esame netoli 1000 atvejų per dieną.
Tuo tarpų skiepijimosi tempai - atvirkščiai, eksponentiškai krenta žemyn, nors pilnai paskiepyta dar tik 55% gyventojų.

Valdžia gi, užuot skatinusi skiepijimąsi - priešingai, nuolat keičia GP ribojimus ir kas savaitę vis daugiau veiklų leidžia be galimybių paso.

[MedinisStrazdas]

Kaune tik užsipilu dažniausiai

Kur užsipili, nes aš tai specialiai vengiu kaune piltis, pastoviai kažkoks prastos kokybės brudas. Ypač linksma kai nuvažiuoji į degaline ir matai 5 rūšiu dyzelį ir tik vieną kolonėlę su benzinu (Viada autostradoje).

[Gator]

Ką gi, sergamumas toliau didėja eksponentiškai, r0 jau 1.24, jau esame netoli 1000 atvejų per dieną.
Tuo tarpų skiepijimosi tempai - atvirkščiai, eksponentiškai krenta žemyn, nors pilnai paskiepyta dar tik 55% gyventojų.

Valdžia gi, užuot skatinusi skiepijimąsi - priešingai, nuolat keičia GP ribojimus ir kas savaitę vis daugiau veiklų leidžia be galimybių paso.

Nausėda prieš 3-4 dienas išstojo: segregacijos (sakė- galimybių) pasas nebeskatina skiepijimosi.

[Vilnietizz]

GP galimai padidino ne tik pasiskiepijusių, bet ir užsikrėtusių skaičių.

Na, pažiūrėsim, jei GP įsigaliotų pilna apimtimi, gal ir mažėtų užsikrėtimo skaičius. Bet bėda tame, kad Vyriausybė priemė labai daug išimčių ir švelninimų, lyginant su pirminiu projektu.

Pavyzdžiui, tas pats antigeno testo grąžinimas, kai buvo planų išvis panaikinti galimybę gauti GP tiesiog su neigiamu testu.

[Tomas]

Lietuvoje tokia statistika rodos neskelbiama, bet Estijoje ~25% naujai užsikrečiančių - skiepyti. Ir nematau, kodėl LT statistika turėtų smarkiai skirtis. T.y. net visiškai atskyrus skiepytus nuo neskiepytų, tarp skiepytų virusas vis tiek plis.

[Stadionas]

Lietuvoje tokia statistika rodos neskelbiama, bet Estijoje ~25% naujai užsikrečiančių - skiepyti. Ir nematau, kodėl LT statistika turėtų smarkiai skirtis. T.y. net visiškai atskyrus skiepytus nuo neskiepytų, tarp skiepytų virusas vis tiek plis.

bet 3 kart rečiau užsikrečia nei neskiepyti.
Estijoje dabar 50/50, tai manau Lietuvoje kažkie mažesnis procentas turėtu būti nei 25

[Sula]

Lietuvoje tokia statistika rodos neskelbiama, bet Estijoje ~25% naujai užsikrečiančių - skiepyti. Ir nematau, kodėl LT statistika turėtų smarkiai skirtis. T.y. net visiškai atskyrus skiepytus nuo neskiepytų, tarp skiepytų virusas vis tiek plis.

Šiame dalyke pagrindinis klausimas, ar infekcijos plitimas sustotų, kai bus paskiepyta (korektiškiau - turės imunitetą) apie 90% visos populiacijos.