Migracija

[Aleksio]

O kiek lietuvių nenorėjo to daryti čia ir išvažiavo į anglus

Man visiškai neįdomus emigrantų likimas. Kaip ten jie, kokios priežastys privertė palikti Lietuvą? - visiškai neįdomu.

[senasnamas]

Ne dėl klimato kaitos, o viskas kur kas paprasčiau. Išvystyti ir civilizuoti regionai labai stipriai traukia skurdesnių regionų žmones dėl labai suprantamų priežasčių - visi nori taip gyventi.

Ne tiek dėl siekio geriau gyventi, kiek dėl Vakarų šalių nesugebėjimo saugoti savo sienų ir griežtai tvarkytis su nelegalais. Lietuviai irgi norėjo gerai gyventi, bet kantriai laukė 2004 m. ir neplaukė į Angliją su plaustais. O jei kas nuvykdavo ir dirbdavo nelegaliai, tai nereikšdavo didelių pretenzijų, jei būdavo sučiupti ar deportuoti. Tuo tarpu pagal dabartines leftistines "vertybes" migrantai gali keliauti kur tik nori, turi būti laukiami, priimti ir sušelpti. Ir stumiamos tarptautinės sutartys, kad tai taptų universalia žmogaus teise.

[c2h5oh]

Estija pirmauja daugelyje sričių

Estija atsisakė pasirašyti JT Globalų migracijos paktą

http://alkas.lt/2018/11/17/estija-at...uNx6fGMsGzy7I8

Straipsnelis apie tai, kas gi yra tas "JT migracijos paktas", ir kokios baisybės jame slypi:

https://www.bloomberg.com/opinion/ar...ut-immigration

it’s a non-binding, good-natured declaration of intent to collect data on migration, adopt data-supported policies, not to violate migrants’ human rights, and to make honest attempts to integrate immigrants.
(...)
In reality, the wording of the compact will change nothing about migration patterns, integration policies, labor market demands, security arrangements, or deportation practices. The poor, the downtrodden and the victims of violence will keep seeking a better life away from home, and wealthy nations will treat them according to which party is in power.

Kitaip tariant, tai teisiškai neprivaloma deklaracija, eilinis mažareikšmis Jungtinių Tautų organizacijos dokumentas. Dokumentą surašė visų 193 JTO valstybių atstovai - taigi jame yra visko visiems (jeigu girdėjot tokį terminą "design by committee" - JTO generuojami popieriai yra geriausias pavyzdys).
Vienintelis galbūt reikšmingenis dalykas, kurį pavyko įžvelgti - nėra migrantų skirstymo pagal migracijos priežastis (pabėgėliai ar ekonominiai). Kas tiesiog atspindi realybę - migrantų skirstymas į "pabėgėlius" (kuriuos kaip ir reikia priimti, bet kurių nedaug) ir "ekonominius migrantus" (nuo kurių reikia atsitverti) tėra politikų sukurta fikcija rinkėjų akims muilinti.

[Lettered]

Straipsnelis apie tai, kas gi yra tas "JT migracijos paktas", ir kokios baisybės jame slypi:

https://www.bloomberg.com/opinion/ar...ut-immigration

it’s a non-binding, good-natured declaration of intent to collect data on migration, adopt data-supported policies, not to violate migrants’ human rights, and to make honest attempts to integrate immigrants.
(...)
In reality, the wording of the compact will change nothing about migration patterns, integration policies, labor market demands, security arrangements, or deportation practices. The poor, the downtrodden and the victims of violence will keep seeking a better life away from home, and wealthy nations will treat them according to which party is in power.

Kitaip tariant, tai teisiškai neprivaloma deklaracija, eilinis mažareikšmis Jungtinių Tautų organizacijos dokumentas. Dokumentą surašė visų 193 JTO valstybių atstovai - taigi jame yra visko visiems (jeigu girdėjot tokį terminą "design by committee" - JTO generuojami popieriai yra geriausias pavyzdys).
Vienintelis galbūt reikšmingenis dalykas, kurį pavyko įžvelgti - nėra migrantų skirstymo pagal migracijos priežastis (pabėgėliai ar ekonominiai). Kas tiesiog atspindi realybę - migrantų skirstymas į "pabėgėlius" (kuriuos kaip ir reikia priimti, bet kurių nedaug) ir "ekonominius migrantus" (nuo kurių reikia atsitverti) tėra politikų sukurta fikcija rinkėjų akims muilinti.

Puiku, reiškia galime ramiai nepasirašinėti ir niekas nenukentės.

[digital]

Vienintelis galbūt reikšmingenis dalykas, kurį pavyko įžvelgti - nėra migrantų skirstymo pagal migracijos priežastis (pabėgėliai ar ekonominiai). Kas tiesiog atspindi realybę - migrantų skirstymas į "pabėgėlius" (kuriuos kaip ir reikia priimti, bet kurių nedaug) ir "ekonominius migrantus" (nuo kurių reikia atsitverti) tėra politikų sukurta fikcija rinkėjų akims muilinti.

Tokie, kurie atvyksta iš karto nusiteikę nieko nedirbti, irgi neišskiriami?

[senasnamas]

Straipsnelis apie tai, kas gi yra tas "JT migracijos paktas", ir kokios baisybės jame slypi

Tai tėra Rusijos žydo, ir dar gyvenančio Vokietijoje, nuomonė . JAV, Australijos, Izraelio ir kai kurių Europos šalių politikų sprendimas nepasirašyti parodo daug daugiau nei tokie "palaikomieji" straipsniai.

[mantasm]

Straipsnelis apie tai, kas gi yra tas "JT migracijos paktas", ir kokios baisybės jame slypi:

https://www.bloomberg.com/opinion/ar...ut-immigration

it’s a non-binding, good-natured declaration of intent to collect data on migration, adopt data-supported policies, not to violate migrants’ human rights, and to make honest attempts to integrate immigrants.
(...)
In reality, the wording of the compact will change nothing about migration patterns, integration policies, labor market demands, security arrangements, or deportation practices. The poor, the downtrodden and the victims of violence will keep seeking a better life away from home, and wealthy nations will treat them according to which party is in power.

Kitaip tariant, tai teisiškai neprivaloma deklaracija, eilinis mažareikšmis Jungtinių Tautų organizacijos dokumentas. Dokumentą surašė visų 193 JTO valstybių atstovai - taigi jame yra visko visiems (jeigu girdėjot tokį terminą "design by committee" - JTO generuojami popieriai yra geriausias pavyzdys).
Vienintelis galbūt reikšmingenis dalykas, kurį pavyko įžvelgti - nėra migrantų skirstymo pagal migracijos priežastis (pabėgėliai ar ekonominiai). Kas tiesiog atspindi realybę - migrantų skirstymas į "pabėgėlius" (kuriuos kaip ir reikia priimti, bet kurių nedaug) ir "ekonominius migrantus" (nuo kurių reikia atsitverti) tėra politikų sukurta fikcija rinkėjų akims muilinti.

O kaip dėl to, kad migrantų vaikams turėtų būti suteikiama pilietybė ar migrantams (ne tik gavusiems pabėgėlio statusą) turėtų būti užtrikinamos socialinės garantijos? Ai, ir dar pareiga nušviesti migraciją teigiamai ir ją skatinti

Politikų sukurta fikcija - kad tikrųjų pabėgėlių praktiškai nėra? Reiktų atsitverti nuo visų be išimties?

... bet prisidengiant, kad tai "neprivalomas' dokumentas galima bet ką priimti Bet kokia prasmė išvis priiminėti neprivalomą dokumentą, jei ateityje niekas į jį nekreiptų dėmesio?

[senasnamas]

Pasižiūri, kaip Lietuvoje žiūrima į tą sutartį, ir visa demokratija kaip ant delno. Kam dėl "nesvarbios" sutarties vyriausybė taip stengiasi?

Visuomeninės organizacijos ragina atmesti Jungtinių Tautų migracijos sutartį

Pareiškimą išprovokavo tai, jog Lietuvoje vyriausybė suskubo savavališkai paskelbti, kad šią sutartį pasirašys. Nėra gilinamasi, kodėl tą padaryti atsisako įvairūs mūsų NATO partneriai, ignoruojama priešinga visuomenės nuomonė, bandyta net patyliukais apeiti Seimą, kuriam teko savo iniciatyva išsireikalauti šio klausimo svarstymo. Tai serviliškas elgesys.

Sutartis iš esmės kartoja Lietuvai ir kitoms sovietinę okupaciją patyrusioms šalims pažįstamus marksistinio internacionalo principus, pagal kuriuos proletariatas neturi tėvynės ir laiko ja visą pasaulį. Lietuvai kartą jau buvo numatytas M. Suslovo planas „Lietuva bus, tik be lietuvių“. Jį įgyvendinant į Lietuvą buvo masiškai perkeliami kitų TSRS respublikų gyventojai. Dėl kryptingai vykdytos tautų perkėlinėjimo ir dirbtinio maišymo politikos kai kurios TSRS tautos tapo mažumomis savo pačių žemėje. Šiandien tą patį atsiribojimo nuo tėvynės ir „meilės visam pasauliui“ principą skelbia globalistinė neoliberalizmo ideologija.

http://www.propatria.lt/2018/11/visu...os-ragina.html

Tegyvuoja NEOMARKSIZMAS!

[Sula]

Pasižiūri, kaip Lietuvoje žiūrima į tą sutartį, ir visa demokratija kaip ant delno. Kam dėl "nesvarbios" sutarties vyriausybė taip stengiasi?

Tegyvuoja NEOMARKSIZMAS!

Tiesos dėlei K.Markso nuomonė dėl migracijos yra rezervuota. T.y. proletariatas turi kovoti už savo teises savo šalyse!

[senasnamas]

Sovietmečiu marksizmas buvo patobulintas pagal poreikius

[c2h5oh]

Pasižiūri, kaip Lietuvoje žiūrima į tą sutartį, ir visa demokratija kaip ant delno. Kam dėl "nesvarbios" sutarties vyriausybė taip stengiasi?

Visuomeninės organizacijos ragina atmesti Jungtinių Tautų migracijos sutartį



http://www.propatria.lt/2018/11/visu...os-ragina.html

Tegyvuoja NEOMARKSIZMAS!

"Propatria" (ir jų dievukas V.R.) jau visai nupušo - apie ką bebūtų kalbama, viskas jiems yra tolygu Sovietų Sąjungai.

Ar ES, ar migracija, ar gėjai, ar dar kas nors kam jie prieštarauja - viskas yra Sovietų Sąjunga.

[Aleksio]

"Propatria" (ir jų dievukas V.R.) jau visai nupušo - apie ką bebūtų kalbama, viskas jiems yra tolygu Sovietų Sąjungai.

Ar ES, ar migracija, ar gėjai, ar dar kas nors kam jie prieštarauja - viskas yra Sovietų Sąjunga.

Nepamirškite, kad vienas iš bolševistinių lozungų buvo "Komunizmas panaikins visas sienas".

[senasnamas]

Propatria" (ir jų dievukas V.R.) jau visai nupušo - apie ką bebūtų kalbama, viskas jiems yra tolygu Sovietų Sąjungai.

Tikiu, kad Propatria pakritikuoti lengviau nei paaiškinti, kuo šiuolaikinė propaguojama tautų draugystė geresnė už sovietinę.

[senasnamas]

Audronius Ažubalis. Ar atversime duris pasaulinei migracijai?

Ypatingai daug nerimo kelia tarptautinėje teisėje neegzistuojančios „migranto“ kategorijos įvedimas bei sutartyje sutapatinamos migranto, pabėgėlio ir nelegalaus imigranto sąvokos – joms suteikiamas vienodas teisinis statusas, taip paneigiant esminius šių sąvokų skirtumus ir poreikį skirstyti atvykstančius į šias kategorijas. Dar daugiau, migracija besąlygiškai pripažįstama vertybe. Pritarus tokiems teiginiams, sienų apsauga ilgainiui taps iš esmės beprasmė, kadangi visi bus laisvi judėti, kur nori, ir ši jų teisė bus neliečiama.

Kaip rašoma pačiame dokumento tekste, sutartis dėl migracijos nėra teisiškai įpareigojanti. Netiesa. Vadinamojoje dokumento Įgyvendinimo dalyje minimas pritarusių valstybių įsipareigojimas įgyvendinti visas šiame dokumente siūlomas prievoles, pvz.: užtikrinti palankias sąlygas šeimoms susijungi, garantuoti įtrauktį į darbo rinką, suteikti sveikatos priežiūros paslaugas, priimti pabėgėlius dėl klimato kaitos ir t.t. Be to, tarptautinė praktika rodo, kad tokios „teisiškai neįpareigojančios“ sutartys vėliau tampa pagrindu kitiems, teisiškai įpareigojantiems dokumentams.

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/ringas/pol....d?id=79647017

[c2h5oh]

Audronius Ažubalis. Ar atversime duris pasaulinei migracijai?

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/ringas/pol....d?id=79647017

Na jo, išgalvoti problemą ir su didvyriškai kovoti - puikus būdas pelnyti rinkėjų pasitikėjimą. Lietuvą užplūs migrantų ordos - balsuokite už mane.

O realybė tokia, kad Lietuvai grėsmę kelia emigracija, o ne imigracija.

Ir netgi tiek keli šimtai pabėgėlių, kurie į Lietuvą buvo perkelti pagal tą nepavykusią ES schemą - 70% jų jau pabėgo iš Lietuvos į Vokietiją ar Švediją.

https://www.delfi.lt/news/daily/lith....d?id=77248103

Dauguma pabėgėlių iš Lietuvos pabėgo

(...)

Praėjus porai metų nuo pirmųjų pabėgėlių perkėlimo į Lietuvą, daugiau nei 70 proc. visų perkeltųjų jau spėjo iš šalies išvykti, o nuo (2017) liepos į šalį neatvyko nė vienas naujas pabėgėlio statusą turintis asmuo.

Socialinės apsaugos ir darbo ministerijos

(

SADM

) duomenimis, nuo 2015-ųjų gruodžio, kada į Lietuvą dėl Europą ištikusios migracijos krizės buvo perkelta pirmoji pabėgėlių šeima, į šalį atvyko 468 asmenys, o išvykti jau suspėjo 341 asmuo.

Na o kalbant apie atskyrimą tarp pabėgėlių (ir kitų "legalių" migrantų) ir ekonominių migrantų (ir kitų "nelegalų") - tai tik politikams patogi fikcija.

Realybė va tokia:

https://www.lrt.lt/naujienos/lietuvo...tatymu-spragos

Sudėtingos procedūros ir galbūt specialiai paliktos spragos įstatymuose, ne tik ilgina prašančiųjų leidimų gyventi ar dirbti Lietuvoje eiles, bet ir leidžia kurti nusikalstamas schemas, atveriančias kelius į Europos Sąjungą nepageidaujamiems ar net grėsmę nacionaliniam saugumui keliantiems asmenims.




Tokias išvadas darančios specialiosios tarnybos pirštu duria į migracijos sistemą: esą ši taip sutvarkyta, kad gauti leidimą atvykti į Lietuvą be tarpininkų beveik neįmanoma. Tai yra, užsieniečiui tereikia žinoti kur kreiptis, ir už kokį tūkstantį eurų, o jei atvejis sudėtingas, gal ir keliolika tūkstančių, dokumentai bus sutvarkyti.

O Audroniaus partijos bičiuliai paskui kritikuoja Migracijos departamentą, kad nesuteikia leidimo gyventi kokiam nors Rusijos opozicionieriui, start-up'o įkūrėjui ar kokiai nors įmonei reikalingam aukštos kvalifikacijos specialistui.

https://www.15min.lt/verslas/naujien...tai-662-932564

Nors Migracijos departamento vadovė Evelina Gudzinskaitė pažadėjo, kad leidimų gyventi išdavimas užsieniečiams pagreitės, situacija tik sudėtingėja. Ketverius metus Lietuvoje gyvenanti Kremliaus režimo kritikė su šeima priversta tapti nelegalais, Vilniuje naują socialinį tinklą kuriantys programuotojai iš Maskvos turi problemų dėl leidimų pratęsimo, o pasaulį sužavėję sonaro „Deeper“ kūrėjai prarado iš Kinijos priviliotą specialistą, kuris per pusmetį taip ir negavo leidimo gyventi Lietuvoje.

[senasnamas]

Galima pamanyti, kad ta sutartis padės išspręsti vidines Migracijos departamento problemas ir vykdyti migracijos politiką, atitinkančią Lietuvos poreikius. Niekam atskirų šalių poreikiai neįdomūs ir normalios šalys savo interesus gina pačios, apsieidamos be jokių iš viršaus nuleistų sutarčių.

Šveicarija atsisakė planų paremti JT susitarimą dėl migracijos

Skaitykite daugiau: https://www.15min.lt/naujiena/aktual...96?c=57&copied

[Lettered]

Na jo, išgalvoti problemą ir su didvyriškai kovoti - puikus būdas pelnyti rinkėjų pasitikėjimą. Lietuvą užplūs migrantų ordos - balsuokite už mane.

O realybė tokia, kad Lietuvai grėsmę kelia emigracija, o ne imigracija.

Ir netgi tiek keli šimtai pabėgėlių, kurie į Lietuvą buvo perkelti pagal tą nepavykusią ES schemą - 70% jų jau pabėgo iš Lietuvos į Vokietiją ar Švediją.

Tai ta sutartis padės sumažinti emigraciją, kad ją reiktų pasirašyti? Problemos tik išgalvotos, sutinku, todėl logiška, jog ir ta sutartis nereikalinga, neveltui visos bent kiek smegenų turinčios šalys atsisako ją pasirašyti, čia tik tokie exkomuniagos kaip linkevičiai pasirašinėja ant visko, ją jiems duoda.

[Lettered]

Kitaip tariant, tai teisiškai neprivaloma deklaracija, eilinis mažareikšmis Jungtinių Tautų organizacijos dokumentas.

Truputį kažkas apsimelavo, jei būtų toks nesvarbus, nebūtų tikslo jo taip prastuminėti, ir dar slepiant nuo visuomenės detales.

Paprastai ramintojai argumentuoja, esą, ši sutartis yra įpareigojanti ne teisiškai, o politiškai. „Bet kaip tik tai ir turės pasekmes, kurių norima išvengti“, – aiškino teisininkas. Tai, pasak jo, yra „arklių mainai“. Visus 23 sutartyje nurodytus tikslus vyriausybė „įsipareigoja“ (tas žodis aiškiai įrašytas prie kiekvieno šių punktų) vykdyti. „JT komisijos, nevyriausybinės organizacijos (NVO) ir medijos veikdamos išvien ateityje galėtų vyriausybę spausti vykdyti politiką, kokios ji pati galbūt nenori ir kokiai ji galbūt nebuvo išrinkta. Politologai tam įvardinti turi „nudging“, sąvoką, kas iš anglų kalbos išvertus reiškia „stumtelti“ arba „stumti“. Be to, sutartį galėtų pasitelkti ir nacionaliniai bei Europos teismai, aiškindami normas konkrečių teisinių ginčų atveju,“ – dėsto A. Kholis. Pasak jo, migracijos sutartis teisine prasme yra „soft law“ – švelnioji teisė, tačiau aukščiausios pakopos. „Žemiau jurisdikcijos ribos JT išplėtojo kontrolės sistemą, – sako A. Kholis. – Migracijos pakte irgi numatoma ataskaitų teikimo sistema. Dauguma analitikų tai pražiūri. Ši konstrukcija numato kas ketvirtus metus organizuoti migracijos forumą, o kas antrus – regioninę kontrolės sistemą. Ir visais lygiais veiks NVO, siekdamos spausti vyriausybes vykdyti tuos 23 migracijos sutartyje numatytus tikslus. Vadinasi, turėsime nesibaigiančias diskusijas“. Ir švelniąją teisę su kietu spaudimu.

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/daily/worl....d?id=79657421

[senasnamas]

Jau vien tai, kad tą pasirašymą buvo norima atlikti "po kilimu", apeinant visas vidaus politines procedūras, rodo, kaip bijoma kritikos ir kaip norima tą "teisiškai neįpareigojančią" sutartį prastumti. Linkevičius, aišku, veikia ne tiek savo iniciatyva, kiek su prezidentės palaiminimu. Prezidentė nepatogiais klausimais dažniausiai patyli (kitaip reitingai nebūtų tokie aukšti) ir į priekines linijas meta Linkevičių, kuris ir sugeria visą kritiką. Estijoje panaši situacija: prezidentė palaiko, o kelios koalicijos partijos priešinasi. Bet ten vyksta politinė diskusija, prezidentė reiškia nuomonę. O pas mus vos trys Seimo nariai atkreipė į tą sutartį dėmesį.

[mantasm]

Na o kalbant apie atskyrimą tarp pabėgėlių (ir kitų "legalių" migrantų) ir ekonominių migrantų (ir kitų "nelegalų") - tai tik politikams patogi fikcija.

Ar žmogus bėgantis nuo karo/maro/bado turi tokią pat moralinę teisę į svetimą pagalbą kaip ir tiesiog užsimanęs geriau gyventi?

Šitoj vietoj ir lenda neomarksistinė deklaracijos gaidelė. Naikinam bendruomeninį (patys supranta, kad privataus turto taip lengvai neatims) turtą ir padalinam visiems žemės bėdžiams polygiai. Sąžiningai dirbi ir statai savo valstybę? Šaunu, bet kas turėtų turėti teisę naudotis tavo kuriamu gerbūviu. Bet kam tada sąžiningai dirbt ir mokėt mokesčius - gal geriau emigruot pas kitus gyvent ant jų pastatyto gero...

Kiekvienam pagal norus Iš kiekvieno pagal galimybes?