Migracija

[Ginthus]

Lietuvoje gyventi labiau apsimoka, kiek pats pažįstu dirbančių užsienyje, tai visi planuoja anksčiau ar vėliau grįžti, priklausomai kaip seksis sukaupti kapitalo.

Tiktai, kai grįžta atostogų, pamato pragyvenimo lygį, ir nusprendžia kad dar pakankamai neprikaupė. Tai tas anksčiau vis nusikelia į vėliau.

[andyour]

Lietuvoje gyventi labiau apsimoka, kiek pats pažįstu dirbančių užsienyje, tai visi planuoja anksčiau ar vėliau grįžti, priklausomai kaip seksis sukaupti kapitalo.

Manau, kad visą gyvenimą būti užseniečiu irgi ne kažkas. Kaip ir kalbėti svetima kalba.

[John]

Manau, kad visą gyvenimą būti užseniečiu irgi ne kažkas. Kaip ir kalbėti svetima kalba.

Kalba šiaip yra turbūt mažiausias issue. Netgi atvirkščiai, liežuvio laužymas lietuviškai yra vienas iš gryžimo minusų (nu bjauri ta mūsų kalba). Ačiū dievui, man taip nuskilo, kad net Lietuvoje lietuvių kalbos naudoti daug netenka. Pagrindinis privalumas - ypač pigus pragyvenimas ir NT. Net ir turint keliskart mažesnės pajamas, bet susitvarkius NT reikalus, tiesiog galima turėti gana gerą gyvenimo kokybę.

[andyour]

Kalba šiaip yra turbūt mažiausias issue. Netgi atvirkščiai, liežuvio laužymas lietuviškai yra vienas iš gryžimo minusų (nu bjauri ta mūsų kalba). Ačiū dievui, man taip nuskilo, kad net Lietuvoje lietuvių kalbos naudoti daug netenka. Pagrindinis privalumas - ypač pigus pragyvenimas ir NT. Net ir turint keliskart mažesnės pajamas, bet susitvarkius NT reikalus, tiesiog galima turėti gana gerą gyvenimo kokybę.

Bet tai kiek imigrantų, ant tiek įpratę anglų kalbą? O kaip dėl statuso emigracijoje? Esi toks kaip ir beteisis, nes neturi pilietybės. Gyveni svetimoje visuomenėje.
Taip, Lietuvoje NT kainos lyginant su vakarietiškais atlyginimais tikrai nėra didelės. Dar pridėčiau, kad Lietuvoje auginti vaikus yra pigiau. Sveikatos apsauga kaip ir nemokama.

[John]

Bet tai kiek imigrantų, ant tiek įpratę anglų kalbą? O kaip dėl statuso emigracijoje? Esi toks kaip ir beteisis, nes neturi pilietybės. Gyveni svetimoje visuomenėje.
Taip, Lietuvoje NT kainos lyginant su vakarietiškais atlyginimais tikrai nėra didelės. Dar pridėčiau, kad Lietuvoje auginti vaikus yra pigiau. Sveikatos apsauga kaip ir nemokama.

Vėl pažėrei nepagrįstų stereotipų. Emigracija nelygu emigracijai. Teisių kiekis ir psichologinė aplinka labiau priklauso nuo paties žmogaus. Jeigu nekalbi angliškai ir bandai gyventi UK lyg gyventum Garliavoje, tai aišku, kad bus problematiška. O šiaip bendra psichologinė ir socialinė aplinka bei komfortas UK (tikriausiai bet kurioje pažangioje ir turtingoje Vakarų visuomenėje) yra nepalyginamai geresnis, nei Lietuvoje. Kas paaiškinta, kodėl žmonės visgi dažniausiai renkasi likti ten visam laikui ir ten auginti vaikus. O grįžta labiau atskiri pavieniai atvejai.

Su anglų kalba tautiečiams būna įvairiai. Iš tikrųjų tai panasiai, kaip ir Lietuvoje. Priklauso nuo jų socialinės padėties, kultūros ir intelekto. Daug tautiečių UK angliškai moka prastai ir žiūri rusiškas TV. Aš tik pasidalinau savo požiūrį į lietuvių kalbą. Ir čia ne mokėjimo ar pripratimo dalykas. Tiesiog anglų kalba yra tinkamesnė naudoti žmonių komunikavimui.

[Sula]

Bet tai kiek imigrantų, ant tiek įpratę anglų kalbą? O kaip dėl statuso emigracijoje? Esi toks kaip ir beteisis, nes neturi pilietybės. Gyveni svetimoje visuomenėje.
Taip, Lietuvoje NT kainos lyginant su vakarietiškais atlyginimais tikrai nėra didelės. Dar pridėčiau, kad Lietuvoje auginti vaikus yra pigiau. Sveikatos apsauga kaip ir nemokama.

Dėl vaikų ir taip ir ne. Žmonos pusesėrė su trimis vaikais išvažiavo, ir beje, kaip teigia, kaip tik dėl vaikų.
Geras bičiulis čia Lietuvoje dvi mergaites turėjo, o Airijoje dar du vaikus pasigimdė (ko Lietuvoje gal net nebūtų planavęs)!

[sankauskas]

Vaikai turbūt buvo svarbiausias faktorius apsisprendimui grįžti. Jau man pirmus 2 auginti buvo brangu, o norėčiau dar bent poros.
Šiaip JK yra brangiausia šalis auginti vaikus, buvo neseniai atliktas OECD tyrimas.

[andyour]

Tiesiog anglų kalba yra tinkamesnė naudoti žmonių komunikavimui.

Tačiau, jei anglų kalba nėra tavo gimtoji, tai gali būti ir ne pati lengviausia. O ką tu veiki lietuviškuos forumuose nuo pat emigracijos, jei anglų kalba tau patogesnė? Čia klausiu be jokių negerų intencijų.

Dėl psichologinio ir teisinio klimato emigrantui vakaruose gal ir nesiginčysiu. Tačiau be pilietybės glaustis vis tiek ne kažkas. Nu ok, balsuoti negali, tebūnie be laisvės balsuoti. Ar tikrai tau pilietybė tik tam, kad galėtum balsuoti?

[John]

Tačiau, jei anglų kalba nėra tavo gimtoji, tai gali būti ir ne pati lengviausia. O ką tu veiki lietuviškuos forumuose nuo pat emigracijos, jei anglų kalba tau patogesnė? Čia klausiu be jokių negerų intencijų.

Dėl psichologinio ir teisinio klimato emigrantui vakaruose gal ir nesiginčysiu. Tačiau be pilietybės glaustis vis tiek ne kažkas. Nu ok, balsuoti negali, tebūnie be laisvės balsuoti. Ar tikrai tau pilietybė tik tam, kad galėtum balsuoti?

Forumuose dalyvaujama ne vien dėl kalbos preferencijų. Lietuvių kalba man nepatinka ir nuo jos kartais norisi dėti šliauką, bet tai nereiškia, kad kategoriškai atsisakiau tą kalbą naudoti.

[andyour]

Forumuose dalyvaujama ne vien dėl kalbos preferencijų. Lietuvių kalba man nepatinka ir nuo jos kartais norisi dėti šliauką, bet tai nereiškia, kad kategoriškai atsisakiau tą kalbą naudoti.

Čia gana rimta priežastis vengti lietuvių kalbos. Kiek yra žmonių, kurie vemdami kažką daro? Nebent jei likimas nuskriaudžia. Man asmeniškai kirilica neįprasta nuo mokyklos laikų. Dėl to, jei net ir kažkas papostina rusiškai kažkokią labai labai svarbią naujieną - vis tiek neskaitau.

[Tomas]

Welcome home, John .

[John]

Čia gana rimta priežastis vengti lietuvių kalbos. Kiek yra žmonių, kurie vemdami kažką daro? Nebent jei likimas nuskriaudžia. Man asmeniškai kirilica neįprasta nuo mokyklos laikų. Dėl to, jei net ir kažkas papostina rusiškai kažkokią labai labai svarbią naujieną - vis tiek neskaitau.

Ko tik nepadarysi dėl tėvynės meilės.

[andyour]

Ko tik nepadarysi dėl tėvynės meilės.

Jeigu psichologinė ir socialinė aplinka bei komfortas UK yra nepalyginamai geresnis nei Lietuvoje, o lietuvių kalba kartais verčia vemti, sostinė gana apleista ir netvarkinga, politikai korumpuoti, meras skystakiaušis, Rusijos grėsmė ir kt., tai tada kas yra ta tėvynės meilės, iš ko ji susideda tavo požiūriu, kas tau patinka Lietuvoje ant tiek, kad visa tai atsveria?

[John]

Jeigu psichologinė ir socialinė aplinka bei komfortas UK yra nepalyginamai geresnis nei Lietuvoje, o lietuvių kalba kartais verčia vemti, sostinė gana apleista ir netvarkinga, politikai korumpuoti, meras skystakiaušis, Rusijos grėsmė ir kt., tai tada kas yra ta tėvynės meilės, iš ko ji susideda tavo požiūriu, kas tau patinka Lietuvoje ant tiek, kad visa tai atsveria?

NT kaina.

[andyour]

Tai panašu, kad Lietuva turi pranašumų - pigesnį NT ir pigesnį vaikų auginimą. Žinoma, pastarasis su sąlyga jei Lietuvoje gerai uždirbi. Dar labai dažnas atvejis, kai tėvas laikinai išvažinėja pauždarbiauti, o motyna augina vaiką Lietuvoje.

[PoDV]

Norėčiau, kad Lietuva išliptų iš Rusiškos glubinkos mentaliteto erdvės, nes truputį per žiauru, kai tokiai rat nuomonei pritariama didžiuliais procentais LT gyventojų. Žiniasklaidoj tik neigiamos naujienos. Neišeina iš Lithuania formuoti kažkokio normalaus užsienio įvaizdžio kaip kad Estijai pavyko. O reikia per sukąstus dantis KURTI VALSTYBĘ, PRODUKCIJĄ, o ne juokauti. Ne mes patys čia sugalvojom būti atsilikę, ne mes sukėlėm Spalio Revoliuciją. Būtume PATYS 100 m. ekonominį š**ą minkę, būtų galima ir juokauti. Dabar tegul juokiasi... koloborantai.

Kaip tik dabar ko labiausiai trūko Lietuvai tai ekonominio stabilumo, nes kas 10 m. vis įvykdavo krizė... jei 2020-30 m. nebus kažkokių tragiškų krizių, tai gal ir gražesnėj aplinkoj gražesnius gyvenimus visi Lietuvoj kursim, o ne riaugėsim tuose supuvusiuose sovietiniuose daugiabučiuose, su duobėtais kiemais.

[liux]

Kokiu reikia būti lūzeriu, kad grįžt iš anglų į Litvaniją ir dirbt ant kokio tim liderio kokiam Vesternjunjone. Eit per balas 30 metų netaisytu, išklerusiu ir neapšviestu šaligatviu. Įlipt į šuns šūdą, nes neapšviesta gi. Komjutint su varguoliais... smirdančiais cigaretėm, pagiriom, prakaitu, išpuvusiais dantim ir tarp išpuvusių dantų užsilikusia kopūpstiene. Komjutint apšnerkštu 20 metų senumo švedišku autobusu, kurį neadekvačiai vairuoja piktas rusakalbis. Atsisėst į veliūrinį krėslą, iš kurio ką tik pakilo prisimyžęs komjutintojas... bet nematei ir atsisėdai... Grįžt iš Londės, kad kasdien būt stumdomam varguolių komjutintojų, nes kam reikalingi "atsiprašau" ir "ar lipsite?", kai tam yra alkūnės ir neadekvatūs žvilgsniai. Atvažiuot į centriuką dirbti nuo vakaro iki ryto "call centriuke" su tokiais pat nepritapėliais angluose. Valgyt neadekvačiai įkainotas česnakines salotas, kebus su česnakiniu padažu ir kava. Komunikuoti su geriausiais draugeliais kaimo hipsteriukais aukštom materijom - apie progresyvųjį šimašių beigi NT investicijas Nidoje, beigi kietąjį Гога, apie Gedimino (arba kaip kaimo bičiuliai taria Gėdėmėno) kalną, Lukiškių aikštę, apie GPD, PVM ir NPD, LSDP, LVŽS, UK... Grįžti iš Londės, kad susirasti kaimietukę magistrę, kuri irgi dirba "call centriuke", kuri davė visam Skuodui (įdėti bet kokį miestelį) ir iš kurios visas Skuodas ėmė... Apsituokti, paimti paskolėlę iš skandinaviško bankelio ir mokėti pinigėlius dvidešimt metelių už butuką Perkunkiemy su deformuota fanera (apdaila). Kokiu reikia būti lūzeriu... rinkis Litvaniją... Aišku nereikia minti dviratuko iš Kroidono į Kanarų varfę, tai obuoliai ir apelsinai aš spėju...

va, čia tai ex soviet union liekana: geriau būti Londėj anglų visuomenei pusfabrikačiu nei kaimiečiu Lietuvoje ( lygtai kaimas yra kažkas jau baisiai blogai), ištirpti išsivysčiusios šalies kultūroje ir ten atsiriboti bei ignoruoti lietuvius, kaip priminimą apie savo paties kultūrą ir sudėtingą šalies situaciją.

[sankauskas]

Kokiu reikia būti lūzeriu, kad grįžt iš anglų į Litvaniją ir dirbt ant kokio tim liderio kokiam Vesternjunjone. Eit per balas 30 metų netaisytu, išklerusiu ir neapšviestu šaligatviu. Įlipt į šuns šūdą, nes neapšviesta gi. Komjutint su varguoliais... smirdančiais cigaretėm, pagiriom, prakaitu, išpuvusiais dantim ir tarp išpuvusių dantų užsilikusia kopūpstiene. Komjutint apšnerkštu 20 metų senumo švedišku autobusu, kurį neadekvačiai vairuoja piktas rusakalbis. Atsisėst į veliūrinį krėslą, iš kurio ką tik pakilo prisimyžęs komjutintojas... bet nematei ir atsisėdai... Grįžt iš Londės, kad kasdien būt stumdomam varguolių komjutintojų, nes kam reikalingi "atsiprašau" ir "ar lipsite?", kai tam yra alkūnės ir neadekvatūs žvilgsniai. Atvažiuot į centriuką dirbti nuo vakaro iki ryto "call centriuke" su tokiais pat nepritapėliais angluose. Valgyt neadekvačiai įkainotas česnakines salotas, kebus su česnakiniu padažu ir kava. Komunikuoti su geriausiais draugeliais kaimo hipsteriukais aukštom materijom - apie progresyvųjį šimašių beigi NT investicijas Nidoje, beigi kietąjį Гога, apie Gedimino (arba kaip kaimo bičiuliai taria Gėdėmėno) kalną, Lukiškių aikštę, apie GPD, PVM ir NPD, LSDP, LVŽS, UK... Grįžti iš Londės, kad susirasti kaimietukę magistrę, kuri irgi dirba "call centriuke", kuri davė visam Skuodui (įdėti bet kokį miestelį) ir iš kurios visas Skuodas ėmė... Apsituokti, paimti paskolėlę iš skandinaviško bankelio ir mokėti pinigėlius dvidešimt metelių už butuką Perkunkiemy su deformuota fanera (apdaila). Kokiu reikia būti lūzeriu... rinkis Litvaniją... Aišku nereikia minti dviratuko iš Kroidono į Kanarų varfę, tai obuoliai ir apelsinai aš spėju...

Būnant lūzeriu, lengviau gyventi JK, be abejonės.

Bent LT yra daug lengviau nebūti lūzeriu.

Grįžęs į Litvaniją, galiu gyventi tris kartus geresniame name už tris kartus mažiau pinigų, galiu turėti nepalyginamai daugiau laiko, nes į darbą važiuoju 15 minučių vietoj 1,5 valandos.
Litvanijoje galiu būti atsipūtusiu mizantropišku snobu, taip pat grįždamas iš karto gali šokti per 2-3 karjeros laiptelius į viršų.
Litvanijoje galiu atsainiai ir su neslepiamu gailesčiu žiūrėti į vis dar gyvenančius užsienyje - "emingrantai, vargšiukai".

Tiesa, Litvanijoje sunkiau su dviratuku, negaliu minti dviratuko iš Caterham on the hill į Liverpūl stryt, kas būdavo mano vienintelis gyvenimo Londone highlight of the day.

[andyour]

Tiesa, Litvanijoje sunkiau su dviratuku, negaliu minti dviratuko iš Caterham on the hill į Liverpūl stryt, kas būdavo mano vienintelis gyvenimo Londone highlight of the day.

Tai ką darysi dėl to, kaip kompensuosi? Vis tik, gana nemažas praradimas, jei tai highlight of the day.

[jpou]

Tai ką darysi dėl to, kaip kompensuosi? Vis tik, gana nemažas praradimas, jei tai highlight of the day.

Tai dviratukas ant stakliu jau pastatytas, bus minimas namie garaze