Migracija

[R.A.M.]

Taip šansų integruotis nebus, geriau iškart priima pas save į butą, pas savo žmoną į lovą, pageidautina jauną ir gražią. Kaip galima nusikaltėlius integruoti į skandinavišką kultūrą? Tikriausiai Nobelio premiją gautum už tai.

Galim sakyt jie prarado savo Malmę. Po truputį patys švedai bėgs iš ten. Nusikalstamumo jie ten nesumažins, ypač su tokiais policininkų pareiškimais - "padėkite mums". Tai tik įrodo, kad jie negali nieko padaryti iš principo, nes jie nesutverti tokiems darbams. Imigrantai dauginasi ant pašalpų kaip bakterijos ir paaugusios atžalos iškart papildo gatvinių banditėlių gretas.

Tai čia "tik" Švedija. O dar eilėje laukia Vokietija, Ausrija, Belgija, Prancūzija, Olandija kur situacija gal dar nėra tiek "pažengusi", bet užuot imtis priemonių, tai jie čiaupia snukius, tiems kurie atkreipia dėmesį į šitą problemą.

Tuoj pavasaris. Bus smagu.

Žodziu "visur visokių yra". "Neksenofobink" čia. Millennial shit.

Ir baisiausia yra tai, kad visa tai vyksta ne kur nors periferijoje, bet pačiose labiausiau išsivysčiusiose Europos šalyse, pačiame pačiame Europos branduolyje (kalbant apie DE, AT, FR). Šeria aveles vilkams.

Po to apsimeta durnais ir neva "nesupranta" iš kur Le Pen, Wiltersas, AfD, Hoferis. "Kokie žmones nedraugiški ir priešiški", "su išankstiniais nusistatymais".

[Aleksio]

Ir baisiausia yra tai, kad visa tai vyksta ne kur nors periferijoje, bet pačiose labiausiau išsivysčiusiose Europos šalyse, pačiame pačiame Europos branduolyje (kalbant apie DE, AT, FR).

Viskas tai yra socializmo pasekmė. Tik aukštas pradinis lygis Europos šalyse leisdavo palaikyti gražų fasadą.

[J.U.]

Viskas tai yra socializmo pasekmė. Tik aukštas pradinis lygis Europos šalyse leisdavo palaikyti gražų fasadą.

Vat įdomu, kaip čia realybėje yra. Kuris variantas tikresnis, ar taip daroma iš durnumo, ar tai yra paslapčiomis specialiai organizuota.

[senasnamas]

Kuris variantas tikresnis, ar taip daroma iš durnumo, ar tai yra paslapčiomis specialiai organizuota.

Antras variantas. Aišku, gal yra kažkiek politikų, kuriai naiviai tikisi "išgelbėti Somalį", nes propagandos ta tema netrūksta. Bet dauguma, manau, savo nuomonę pasilaiko sau ir tiesiog prisitaiko prie vyraujančių madų.

[Sula]

Vat įdomu, kaip čia realybėje yra. Kuris variantas tikresnis, ar taip daroma iš durnumo, ar tai yra paslapčiomis specialiai organizuota.

Iš durno įsitikinimo, kad galima visą pasaulį pakeisti pagal save, ir greitai. T.y. likę 6 milijardai net negalvoja, kad jie kažkaip turėtų "keistis".

[R.A.M.]

Viskas tai yra socializmo pasekmė. Tik aukštas pradinis lygis Europos šalyse leisdavo palaikyti gražų fasadą.

Hmm... Na nežinau kiek tai socializmas pats savaime kaip valstybės intervencijos į rinką bei finansinių resursų perskirstymo mechanizmas yra pats savaime dėl to kaltas.

Aš tai matau priežastį šiek tiek kitoje terpėje. Ogi politkorektiškume, kažkokiame žiūrėjime į pasaulį pro rožinius akinius. "Arab is the new Black" ir dabar visa liberal mainstream'as dominuojanti retorika viską perrašinės ir pateikinės tarytum tai jie yra engiami, ir kaip tai Europa nuo pat kryžiaus kelių iki dabartinių burkos draudimų ir priverstinių vokiečių kalbos kursų juos vargšelius engia.

Ir tie patys millennial'sai iš Vice News (USA Pravda) kurs reportažus "be išankstinio nusistamymo" kaip jie kovoja prieš moterų diskriminacija nes nepriimta Vakrų visuomenėje vaikščuoti su nuogais papais, ir prieš tai, kad atskiri toaletai tai didžiulė diskriminacija, bet tuo pačiu rodys savo reportažuose musulmones hidžabuose "oh, how cute", ji taip išreiškia save, leidžia atsiskleisti.

Tiesiog "pastoviai reikia rast engiamuosius". Buvo moterys, buvo juodaodžiai, buvo lgbt, dabar gi - arabai / musulmonai.

Iš esmės yra įvykusi didžiulė poliarizacija šiuo klausimu visuomenėje. Iš vienos pusės "sofistikuotieji", liberal snobai, "argumentuotos nuomonės atstovai", kuriuos na aš prilyginu prie kažkokių šiandienos hipių ar pankų, kuriuos tiesiog "veža", psichologiškai stimuliuoja rebelinimas prieš sveiką protą ir kažkokią tam tikrą tvarką visuomenėje.

Ta prasme "ne esmė", kad tie barbariški nusikaltimai, brutalus elgesys moterų atžvilgiu, prievartavmai, smurtas, grupiniai prievartavimai, nužudymai išprievartavus, šiaip papjovimai asylantenheim'uose dirbančių moterų, kažkoks riaušių kurstymas religiniu rasės pagrindu vyksta maždaug visur į vakarus nuo Oderio ir į šiaurę nuo FR/ES sienos, bet vistiek neva "negalima visko sumest į vieną maišą", "visur yra visokių žmonių", "jie nekalti, jie iš tokios aplinkos", "tu ksenofobas", "tu rasistas", "o ką, Rusijoj geriau?".

Žodžiu esmė turbūt ne socializmas pats savaime nors aišku "dabartinis internacionalas" pakinkė ekonominį socializmą, kad tarnautų jų "rožinių akinių vizijai" iš hipiavimo laikų. Kaltas smegenų praplovimas ir visuomenės suzombinimas šiuo klausimu.

[Vilnietizz]

Jau buvau beje rašęs, apie tai kaip Lenkijoj būmina NT sektorius nuo Vokiečių pirkėjų ir Švedų (Gdanskas, Kolobžegas, Svinoujscie), ta prasme, kad beprecedentiškai daug perka vokiečių būtent dabar "dėl viso pikto". O jau dabar persikėlusių taip pat yra. O persikėlinėja taip pat ir pensininkai ypač į CZ, HU. Aišku, tai nėra kažkokias masinis reiškinys, bet tikrai kad tam tikra tendencija, o ne pavieniai atvejai.

O rusų žiniasklaida rašė apie tai, kad rusų kilmės vokiečiai masiškai pradėjo migruoti į tėvynę. Bet aišku, nežinia, kiek tame tiesos, nes tik Rusijoje rašo apie tai

[Sula]

Žodžiu esmė turbūt ne socializmas pats savaime nors aišku "dabartinis internacionalas" pakinkė ekonominį socializmą, kad tarnautų jų "rožinių akinių vizijai" iš hipiavimo laikų. Kaltas smegenų praplovimas ir visuomenės suzombinimas šiuo klausimu.

Socializmas yra ankstyva komunizmo fazė. O pats grynasis komunizmas savo sampratoje yra praktiškai utopinė arba labai tolima visuomenės sankloda. Tai kai kurie elementai gal ir yra nesėkmingai naudojami. Ta ideologija niekaip negali būti pritaikoma ten, kur iš esmės dar feodalinė-gentinė itin konservatyvi sankloda.

[Vilnietizz]

O labiausiai keista, kad daugiausiai apie pabėgėlių grėsmę kalbama ne Vakaruose (aišku, žiniasklaida kažkiek informacijos nutyli, na bet visų žmonių juk neužtildysi), o rytų šalyse, Lietuvoje, Latvijoje ar Slovakijoje, t.y. šalyse, kurioms milžiniškas musulmonų antplūdis ir izoliuoti getai paprasčiausiai negresia, nes čia jų tiek niekada neprivažiuos. Net ir atvežti vėliau pabėga į Vakarus. Bet vis vien, kalbama apie milžinišką grėsmę ir jos akivaizdoje net pamirštama apie tai, kad turime pakankamai ir savų banditų, kurie galima sakyti, "kompensuoja" afrikiečių ar arabų nebuvimą. Va su kuo reikia mums kovoti. Vienintelis skirtumas tik tas, kad savi banditai nedaro teroro aktų, na bet ir Vakaruose toli gražu ne visur jie vyksta, miestus, kurie nukentėjo nuo teroristų, galima ant rankų pirštų suskaičiuoti.

Štai elementariausias pavyzdys - apie pavojingus Malmės rajonus parašytas didesnės apimties straipsnis nei apie psichą, kuris prieš porą dienų Žirmūnuose mirtinai nudūrė žmogų dėl ne vietoje pastatytos mašinos.

Ir dar kartą kartoju - aš nesu už masinį arabų priėmimą. Esu tik už sveiko proto ribas.

[J.U.]

O labiausiai keista, kad daugiausiai apie pabėgėlių grėsmę kalbama ne Vakaruose (aišku, žiniasklaida kažkiek informacijos nutyli, na bet visų žmonių juk neužtildysi), o rytų šalyse, Lietuvoje, Latvijoje ar Slovakijoje, t.y. šalyse, kurioms milžiniškas musulmonų antplūdis ir izoliuoti getai paprasčiausiai negresia, nes čia jų tiek niekada neprivažiuos. Net ir atvežti vėliau pabėga į Vakarus. Bet vis vien, kalbama apie milžinišką grėsmę ir jos akivaizdoje net pamirštama apie tai, kad turime pakankamai ir savų banditų, kurie galima sakyti, "kompensuoja" afrikiečių ar arabų nebuvimą. Va su kuo reikia mums kovoti. Vienintelis skirtumas tik tas, kad savi banditai nedaro teroro aktų, na bet ir Vakaruose toli gražu ne visur jie vyksta, miestus, kurie nukentėjo nuo teroristų, galima ant rankų pirštų suskaičiuoti.

Štai elementariausias pavyzdys - apie pavojingus Malmės rajonus parašytas didesnės apimties straipsnis nei apie psichą, kuris prieš porą dienų Žirmūnuose mirtinai nudūrė žmogų dėl ne vietoje pastatytos mašinos.

Ir dar kartą kartoju - aš nesu už masinį arabų priėmimą. Esu tik už sveiko proto ribas.

Rytų Europos šalys dar neseniai yra savo kailiu pajutę ką reiškia kai jų tėvynėje šeimininkauja kitataučiai ateiviai. Todėl neturi tų rožinių akinių. Turi daugiau proto ir į padėtį žiūri realiai.

[Zorro]

Šveicarai balsuoja dėl supaprastinto pilietybės suteikimo imigrantams

Jei 8 milijonus gyventojų turinti Šveicarija referendume pritars pakeitimams, apie 250 tūkst. žmonių jau greitu metu galėtų gauti šalies pilietybę tokia pačia tvarka, kaip ir Šveicarijos piliečių užsieniečiai sutuoktiniai. Šalies vyriausybė ir politikai iš esmės palaiko šią idėją, todėl tikimasi, kad ir gyventojai pareikš savo palaikymą.

60% prabalsavo -Už.

[Vilnietizz]

Rytų Europos šalys dar neseniai yra savo kailiu pajutę ką reiškia kai jų tėvynėje šeimininkauja kitataučiai ateiviai. Todėl neturi tų rožinių akinių. Turi daugiau proto ir į padėtį žiūri realiai.

Iš dalies tiesa.
Bet čia buvo kalba apie nusikalstamumą. Kaži ar pas mus Lietuvoje su tuo pakankamai kovojama, jei ES pirmaujame pagal tyčinius nužudymus 100-ui tūkstančių gyventojų.

Sveikas protas yra gerai, bet kartais jo ribos Rytuose peržengiamos į kitą pusę. Mano nuomone, tai kas vyksta Lenkijoje (tolerantiškas ir nesmerkiantis valdžios požiūris į išpuolius prieš kitataučius) yra ne ką geriau, nei perdėta tolerancija Vokietijoje. Ir tai ir tai yra labai blogai. Aukso vidurio reikia.

[R.A.M.]

O labiausiai keista, kad daugiausiai apie pabėgėlių grėsmę kalbama ne Vakaruose (aišku, žiniasklaida kažkiek informacijos nutyli, na bet visų žmonių juk neužtildysi), o rytų šalyse, Lietuvoje, Latvijoje ar Slovakijoje, t.y. šalyse, kurioms milžiniškas musulmonų antplūdis ir izoliuoti getai paprasčiausiai negresia, nes čia jų tiek niekada neprivažiuos. Net ir atvežti vėliau pabėga į Vakarus. Bet vis vien, kalbama apie milžinišką grėsmę ir jos akivaizdoje net pamirštama apie tai, kad turime pakankamai ir savų banditų, kurie galima sakyti, "kompensuoja" afrikiečių ar arabų nebuvimą. Va su kuo reikia mums kovoti. Vienintelis skirtumas tik tas, kad savi banditai nedaro teroro aktų, na bet ir Vakaruose toli gražu ne visur jie vyksta, miestus, kurie nukentėjo nuo teroristų, galima ant rankų pirštų suskaičiuoti.

Štai elementariausias pavyzdys - apie pavojingus Malmės rajonus parašytas didesnės apimties straipsnis nei apie psichą, kuris prieš porą dienų Žirmūnuose mirtinai nudūrė žmogų dėl ne vietoje pastatytos mašinos.

Ir dar kartą kartoju - aš nesu už masinį arabų priėmimą. Esu tik už sveiko proto ribas.

Ne nu įdomus argumentavimas ... Tai, kad pas mus yra banditų, tai taip yra dėl to, kad šalys yra biednos, iš ko išeina ir kiti dalykai: korupcija, nomanklatūrizmas, protegavimas. Konkuruodami su Vakarais po '90 mes neturėjome lygių galimybių, nes ten jau buvo išsikristaliavęs stambus kapitalas ir tt. ir pan... Dėl to esam biedni, pas mus yra banditų, muša vaikus, girtauja ir pan.

Vakarai tuo tarpu - iš esmės buvo sau susikūrę tą utopiją - kapitalizmas su socializmu, gyvenimas turtingas per akis, Skandinavijoje dar iki turbūt neseniai ir daug kas dviračių leisdavo sau neprirakint. Liksi be darbo - valstybė tavęs nepaliks badaut. Gausi sočiai - nebijok. Žodžiu rojus, pasaka. Jie tai JAU turėjo. Ir čia staiga kažkoks masochistinis fetišas apsirodė, kad prisileist nekontroliuojamai žmonių grupę, kuri yra padidintos rizikos, dėl savo kultūrinio backgroundo. Žinau, kad ne visi tokie. Dvj, nereikia ...

O dėl to Rytų panikavimo, tai žn.. Ar čia nebus taip pat kaip su varlės virimu puode...

Tiesiog matant, kas vyksta Vakruose, nieks nieko nesiima, toliau varoma ta sekmės propaganda, viskas yra gerai ir pan. O patys matom kas vyksta.

Dėl to nu elementariai nesinori turėti Vakarų Europąs sudominuotą įsisiubavusių įsiaudrinusių arabų. Aišku Lietuvos girios ir stepės jiems toli ir neįdimu. Bet pvz. lenkai, čekai, vengrai juk yra betarpiški tų šalių kaimynai. Dėl to ir nerimas.

[Vilnietizz]

Dėl to nu elementariai nesinori turėti Vakarų Europąs sudominuotą įsisiubavusių įsiaudrinusių arabų. Aišku Lietuvos girios ir stepės jiems toli ir neįdimu. Bet pvz. lenkai, čekai, vengrai juk yra betarpiški tų šalių kaimynai. Dėl to ir nerimas.

Elementaru - pabėgėlių nedomina tos šalys, kur reikia sunkiai dirbti. Juos domina tik tokios, kur moka geras pašalpas. Dėl to, mano nuomone, mums getai ir negresia.

Taip, mes gerai matome dabartines Vakarų problemas. Tačiau akivaizdu, kad tuo pačiu kovai su savomis problemomis (alkoholizmas, nužudymai ir tt.) skiriame akivaizdžiai per mažai dėmesio.

[R.A.M.]

Lietuvai negresia. Aš kalbu apie Europą, kurios Lietuva yra dalimi, ir nuo jos yra ekonomiškai ir politiškai priklausoma ir visaip kitiap. Jei įvedinės karines padėtis Švedijoj, Vokietijoj ir pan. Tai bent ekonomiškai "pareis" ir mums, tiems kurių girios ir lygumos yra neįdomios.

O čia maišai pabėgelius su pašalpiniais/oportunistais. Tikram pabėgeliui ir Lietuvoj bus gerai, ir Turkijoj. Yra juk Lietuvoj pabėgelių taip pat. Aišku lb mažai bet vistiek. Tokius žmones aš drąsiai galiu vadint pabėgeliais.

Ta prasme, jeigu tu tikrai bėgi nuo naikintuvų virš galvų - tada bus gerai jeigu pateksi ir į Lietuvą, ar Turkiją, ar bet kur Rytuose.

[R.A.M.]

Tai dabar gali pats pagalvot kiek pvz. Švedijoj yra tikrų pabėgelių, jeigu bėga iš kraštų nuo Maroko iki Pakistano, plaukia vandeniu, po to visą žemyną prakeliauja, kad prisirašyt pirmam Švedijos mieste.

Na ir kita nesamonė tai tai, kad deklaruojama, kad norima padėti Sirijos žmonėms, o girdisi apie nusikaltimus "pabėgelių" iš Afganistano, Tuniso, Irano. WTF?

Ždž "sirų pabėgelis iš Egipto".

[senasnamas]

Vilnietis: nes čia jų tiek niekada neprivažiuos

Užtenka matyti valdžios dedamas pastangas jų privežti ir svaigti apie integravimą, kai ir taip yra krūva įsisenėjusių nesprendžiamų socialinių problemų (kurias išvardijai). Savi piliečiai kaip nors pakentės, reikia rūpintis afrikiečiais, nes juk Europa prašo. Verslas irgi pučia panašią dūdą tik vadovaudamasis savais interesais: savi piliečiai kažkodėl pabėgo, tai reikia užvežti kitataučių. Emigracijos problemos sprendimas tik imituojamas, nes Europa to juk nereikalauja ir yra pačios šalies reikalas.

Ankstesnės valdžios uolumas toje srityje
Pabėgėliai į Lietuvą nenori: valdžia ragina juos motyvuoti
Skaitykite daugiau: http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=69215618

[Aleksio]

Vakarai tuo tarpu - iš esmės buvo sau susikūrę tą utopiją - kapitalizmas su socializmu, gyvenimas turtingas per akis, Skandinavijoje dar iki turbūt neseniai ir daug kas dviračių leisdavo sau neprirakint. Liksi be darbo - valstybė tavęs nepaliks badaut. Gausi sočiai - nebijok. Žodžiu rojus, pasaka. Jie tai JAU turėjo.

Gerai tai buvo ar blogai? Aš manau kad tai buvo negerai. Žmogus turi dirbti ir uždirbti, o ne "gauti pagal poreikius".

[Galys]

Užtenka matyti valdžios dedamas pastangas jų privežti ir svaigti apie integravimą, kai ir taip yra krūva įsisenėjusių nesprendžiamų socialinių problemų (kurias išvardijai). Savi piliečiai kaip nors pakentės, reikia rūpintis afrikiečiais, nes juk Europa prašo. Verslas irgi pučia panašią dūdą tik vadovaudamasis savais interesais: savi piliečiai kažkodėl pabėgo, tai reikia užvežti kitataučių. Emigracijos problemos sprendimas tik imituojamas, nes Europa to juk nereikalauja.

Kad lietuviai stipriai atsilieka nuo "pabėgelių" įsisavinimo grafiko. Valdininkai puikiai supranta, kad tie vadinami pabėgeliai teps slides pirmai progai pasitaikius, todėl man net šiek tiek keista, kad iš to 1000 atsivežėme tik apie 100. Realiai jau seniai savo kvotą būtumę įvykdę, visi pabėgeliai seniai būtų išplaukę į Švediją, o mes turėtumėme riebų pliusą Briuselyje.

[senasnamas]

Tai gal neranda "motyvuotų" ir norinčių atvykti. Bent jau Estiją lenkiam. Deja, tik pagal tokio pobūdžio rodiklius.

Lietuva pabėgėlius priima greičiau už Estiją, lėčiau už Latviją
Skaitykite daugiau: http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=73711952