Migracija

[balietis]

Tai kaip ta politikė gali vaikščioti palaidais plaukais, priklausyti partijai ir šnekėtis su visokiais vyrais? Jinai šiaip iš palestiniečių šeimos, visada maniau, kad ten niekas Shariah nesilaiko.

[ViR2]

Is straipsnio as supratau, kad ji tik kontempliuoja apie galimus Shariah compatible elementu taikymus, bet pati nera islamiste. Ar ne taip supratau?
Mano pastabos apie sharia integravima bendrai, ne konkretu atveji, nes su juo sunku ka pasakyt, kol orginalaus salitinio nera (visos puses i visus kampus ta pacia zinia gali istampyt)

[senasnamas]

Balietis eilinį kartą pasijuto apgautas (kažkodėl jam taip dažnai nutinka) . Net jo paties įdėtame šaltinyje aiškiai ir suprantamai parašyta, kas buvo pasakyta, bet jis aiškina, kad čia ne apie šariatą, o tik apie skaras, kad ta politikė skaros nenešioja (lengvinanti aplinkybė ), kad gimusi Vokietijoje (tai jau kaip ir vokietė, o ne kažkokia islamistė). Vienu žodžiu, geresnės kandidatės į tą postą Vokietijoje net su žiburiu nerastum.
Po kelių metų, spėju, kad rašys, jog vokiečiai neturėtų demonstruoti savo ksenofobijos ir nacionalizmo, o sparčiau integruotis, mokytis arabų kalbos bei nesipriešinti natūraliems ir teigiamiems islamizacijos procesams. Alach akbar!

A politician has controversially voiced her backing for Sharia Law being introduced in Europe, calling it 'absolutely compatible' with current legislation.
The State Secretary for the Berlin Government, Sawsan Chebli, defended Islamic law saying it can exist alongside Germany's Basic Law because it 'largely regulates the relationship between God and man'.

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/arti...#ixzz4SodsKXpq

[ViR2]

Na dalies sharia veiksniu integravimas butu sveikintinas (sakykim islamic banking koncepcija ar turto paveldejimo klausimai), bet pati shariah jokioj pasaulio dalyj neturetu buti pageidaujama

[senasnamas]

Niekas neleis nuo torto nusirinkti razinų - reikės valgyti visą tortą .

[J.U.]

Kaip ten bebūtų, bet islamas XXI amžiuje savo supratimu apie viską kas mus supa yra tas pats kas krikščionybė viduramžiais. Tada juk deginome raganas, ar ne? Tai sistema, atsilikusi nuo šiuolaikinio pasaulio 500 metų. Ar pasivys kada? Manau, kad ne.

[R.D.]

Kaip ten bebūtų, bet islamas XXI amžiuje savo supratimu apie viską kas mus supa yra tas pats kas krikščionybė viduramžiais. Tada juk deginome raganas, ar ne? Tai sistema, atsilikusi nuo šiuolaikinio pasaulio 500 metų. Ar pasivys kada? Manau, kad ne.

Iš tiesų tai masiški raganų persekiojimai Europoje įvyko jau pasibaigus Viduramžiams. Nepamirškite, kad 1486 m. buvo parašytas garsusis Raganų kūjis (lot. Malleus Malifecarum). Raganų bylų daugiausia iš ankstyvųjų naujųjų ir naujųjų laikų, t.y. renesansas, barokas. O Skandinavijoje labai plačiai iki XIX a. Nereikia juodinti be reikalo viduramžių.

[J.U.]

Iš tiesų tai masiški raganų persekiojimai Europoje įvyko jau pasibaigus Viduramžiams. Nepamirškite, kad 1486 m. buvo parašytas garsusis Raganų kūjis (lot. Malleus Malifecarum). Raganų bylų daugiausia iš ankstyvųjų naujųjų ir naujųjų laikų, t.y. renesansas, barokas. O Skandinavijoje labai plačiai iki XIX a. Nereikia juodinti be reikalo viduramžių.

Na, čia pagal regioną reikia žiūrėti. Tais pačiais metais Italijoje buvo statomos puikiausios katedros, Giotto tapė savo nuostabias freskas, o Lietuva buvo ištisai medinė ir garbino Perkūną.

[Galis]

Na, čia pagal regioną reikia žiūrėti. Tais pačiais metais Italijoje buvo statomos puikiausios katedros, Giotto tapė savo nuostabias freskas, o Lietuva buvo ištisai medinė ir garbino Perkūną.

atsiprašau, kad į šoną nuo temos, bet čia kita įdomi tempa paliesta. apie tą medinę statybą, tai ar Lietuvoje buvo realu kažką statyti iš akmens: šiltas laikotarpis tik 6 mėn, per kuriuos reikia užsiauginti derlių, prikaupti atsargų ir pan. tai ar realiai būdavo laiko ieškoti akmenų ar gamintis plytas, transportuoti akmenis per ištisines pelkes + beveik iš visų pusių galėdavai laukti priešų. o medinis fortas yra gana praktiškas - greit pastatomas, greit sugriaunamas ir vel greit atstatomas. nesakau, kad iš didelio proto tik medinė architektūra buvo, bet lietuvių įpročiai man primena amerikiečius su karkasine statyba. t.y kam statyti mūra jei uraganas vistiek nuneš, o karkasas statomas lengviau, greičiau ir pigiau.

dėl perkūno, tai visokių gamtos reiškinių garbininas netrukdo žavėtis egiptiečių, inkų ir pan. palikimu.

[andyour]

/\ tai ir mūriniai namai tokie pusiau mūriniai, nes stogas tai medinis. Jeigu sudega, tai lieka tik sienos. Lietuvoje beveik nėra akmenų ir jų surinkimas labai brangus.

[Zosys]

Iš tiesų tai masiški raganų persekiojimai Europoje įvyko jau pasibaigus Viduramžiams.

Kai civilizacija priešpastatoma laukiniškumai, tai kalba juk niekad neina apie tuos viduramžius (chronologinius), apie kuriuos kalbate, o apie tam tikrą iki-modernią mastyseną, kuri nesibaigė nei 1453, nei 1492, anei 1517, anei 1648, nei 1789 (oficialios viduramžių pabaigos versijos).

Be to viduramžiai pagrindė daug baisesnius dalykus nei raganų deginimas. Šventasis Bernardas įrodė, jog pagonis galima žudyti masiškai; Henrikas Latvis - kad švč. Mergelė Marija reikalauja kruvinų aukojimų, kuriuos gali parūpinti tik kalavijuočiai; dominikonas Falkenbergas - jog būtina nužudyti "kurpiaus sūnų" Vytautą tiesiai visuoriniame Bažnyčios susirinkime, o J. Forbachas ten pat teigė, jog nekrikštyti "prilygsta laukiniams žvėrims".

[R.D.]

Kai civilizacija priešpastatoma laukiniškumai, tai kalba juk niekad neina apie tuos viduramžius (chronologinius), apie kuriuos kalbate, o apie tam tikrą iki-modernią mastyseną, kuri nesibaigė nei 1453, nei 1492, anei 1517, anei 1648, nei 1789 (oficialios viduramžių pabaigos versijos).

Be to viduramžiai pagrindė daug baisesnius dalykus nei raganų deginimas. Šventasis Bernardas įrodė, jog pagonis galima žudyti masiškai; Henrikas Latvis - kad švč. Mergelė Marija reikalauja kruvinų aukojimų, kuriuos gali parūpinti tik kalavijuočiai; dominikonas Falkenbergas - jog būtina nužudyti "kurpiaus sūnų" Vytautą tiesiai visuoriniame Bažnyčios susirinkime, o J. Forbachas ten pat teigė, jog nekrikštyti "prilygsta laukiniams žvėrims".

Nors diskusija ne apie tai, bet atsakysiu (atsiprašau už off topic). Be paminėtų 5 pamiršote XIX a. (kaip cezūrą), kuris kartais imamas kaip argumentas, nes pramonės revoliucija pakeitė ir gyvenimo ritmą ir sampratą. Bet tai visai nesvarbu ir nekeičia esmės. Kalbėti apie viduramžius reikia jų pačių kontekste. Tai kas šiandien yra nelogiška ar iracionalu tuo metu buvo / galėjo būti atvirkščiai. Todėl ir pagonių žudymas gali būti supratamas tik "tos visuomenės" kontekste. Aš, žinoma, kaip LDK pagoniško laikotarpio gerbėjas, jaučiu simpatijas šiais epochai, bet nevadinu tai nei baisiu dalyku, nei iracionaliu tos visuomenės, tos vyraujančios gyvenimo sapratos kontekste. O Bernardo pasisakymai (pvz.: In morte pagani christianus gloriatur, quia christus glorificatur.) yra vertintini iš krikščioniškosios mąstysenos varpinės. Ir kas tai tokio? Na, baisūs laikai - studijuojam, žinom. Išaugom iš to, civilizacija sugebėjo kai ką pasiekti. O kalbant apie diskusiją apie šariatą, tai būtent jūsų teisingai pastebėta "civilizacija priešpastatoma laukiniškumai" tinka šioje vietoje.

[R.D.]

atsiprašau, kad į šoną nuo temos, bet čia kita įdomi tempa paliesta. apie tą medinę statybą, tai ar Lietuvoje buvo realu kažką statyti iš akmens: šiltas laikotarpis tik 6 mėn, per kuriuos reikia užsiauginti derlių, prikaupti atsargų ir pan. tai ar realiai būdavo laiko ieškoti akmenų ar gamintis plytas, transportuoti akmenis per ištisines pelkes + beveik iš visų pusių galėdavai laukti priešų. o medinis fortas yra gana praktiškas - greit pastatomas, greit sugriaunamas ir vel greit atstatomas. nesakau, kad iš didelio proto tik medinė architektūra buvo, bet lietuvių įpročiai man primena amerikiečius su karkasine statyba. t.y kam statyti mūra jei uraganas vistiek nuneš, o karkasas statomas lengviau, greičiau ir pigiau.

dėl perkūno, tai visokių gamtos reiškinių garbininas netrukdo žavėtis egiptiečių, inkų ir pan. palikimu.

Apie mūrinę statybą Lietuvoje skaityti:
Abramauskas S. Mūrinės statybos raida Lietuvoje XIII–XVI a. Vilnius: Nacionalinis muziejus Lietuvos Didžiosios Kunigaikštystės valdovų rūmai, 2012, 190 p.
ir
Levandauskas V. Lietuvos mūro istorija. Kaunas: Vytauto Didžiojo universiteto leidykla, 2012, 455 p.

Šiaip apibendrintai: LDK padėtis nepatogi geografiškai. Geologinė situacija nepalanki mūro statybai, nes didžioji dauguma akmenų yra paprasčiausi lauko rieduliai, kuriuos tašyti sudėtinga, o tai riboja statybą. Bet kokiu atveju mūro statyba pasireiškė fortifikacijoje dėl suprantamų priežaščių. Pirmoji mūrinė gardinio tipo pilis buvo Kauno, kuri 1361 m. minima, o 1362 m. sugriaunama. tam tikrais bruožais priminti šiandienos išlikusią Medininkų pilį (pastatymos laikas istoriografijoje varijuoja tarp XIV a. pirmosios ir antrosios pusės.) Tiesa, aš čia neliesiu Gardino aukštutinės koplyčios problematikos. Statyti iš medžio mūsų regione yra patogiau ir greičiau, nes pagrindinės statybinės medžiagos yra tiek daug, kad tai vėliau taps viena pagrindiniu eksporto preke. Dėl lauko riedulių galima pasakyti, kad Lietuvoje nuo seniausių laikų pamatuose ir sienose naudoti lauko rieduliai. Viduramžiais jie mūryti natūralios formos, netašyti. Dėl plytos yra atskira diskusija. Neverta veltis į ją. O medinė architektūra, be abejo, vyravo.

[J.U.]

Na, dabar pasakysiu baisią ereziją apie migraciją ir gausiu plytgaliu per galvą. Migracija Lietuvoje vyksta jau labai seniai, nuo kryžiaus karų laikų. Kas gi tie kryžiuočiai, jei pažvelgsim iš esmės? Tai migrantai, vokiškos erdvės (Lebensraum im Osten) plėtėjai. Jiems pavyko praplėsti tą erdvę iki Klaipėdos, o ir toliau į šiaurę. Lietuva įnirtingai priešinosi ir dabar šloviname tuos kunigaikščius. Tačiau tai lazda su dviem galais.
1. Pliusai.
Išlaikėme valstiečių tarpe kalbą, nors bajorija vėliau sulenkėjo. Išlaikėme gabaliuką teritorijos su nedideliu skaičiumi gyventojų.
2. Minusai.
Jei ne Vytautas, kurį garbiname (nors būtent jis įvedė baudžiavą ir neliko laisvų valstiečių) vokiečiai būtų mus nukariavę. Tikriausiai būtų nutautinę ir dabar kalbėtume vokiškai. Panašiai kaip airiai kalba angliškai.
3. Minusų pasekmė.
Būtume įsilieję į didelės tautos kultūrą ir Šileris būtų mūsų poetas o enciklopedistas Humboldtas mūsų mokslininkas. Tikriausiai nebūtų nei I nei II pasaulinių karų o Didžioji Vokietija tęstųsi kažkur iki Uralo. Gal lietuviai turėtų savąjį Maksą Planką ar Einšteiną.
Maža tauta neturi potencialo nei mokslui, nei kultūrai pakankamai vystytis. Šitą dabar labai akivaizdžiai matome.
Taigi, kyla klausimas kas geriau, ar kad 3 milijonai kalba lietuviškai, bėga dirbti į Angliją, ar kad jie kalba vokiškai ir jaučiasi šeimininkais Europoje?

[Aleksio]

Taigi, kyla klausimas kas geriau, ar kad 3 milijonai kalba lietuviškai, bėga dirbti į Angliją, ar kad jie kalba vokiškai ir jaučiasi šeimininkais Europoje?

Geriausias variantas yra kai 3 milijonai kalba lietuviškai, gyvena Lietuvoje ir dirba Lietuvos labui. O pasakos apie mažų tautų neperspektyvumą tegul taip ir lieka pasakomis.

[Sula]

Labai nedėkinga svarstyti apie tai, kas būtų, jeigų būtų.

Galima tik konstatuoti, kad XIII-XV a. lietuviai pas "kryžiuočius" neemigravo
Nors ten pragyvenimo lygis lyg ir buvo aukštesnis jau tuomet.
Vėliau šis procesas vyko, dėl to turėjome lietuvninkų, svariai prisidėjusių prie Lietuvos kultūros, ir galų gale išnykusių.

[Lettered]

Labai nedėkinga svarstyti apie tai, kas būtų, jeigų būtų.

Galima tik konstatuoti, kad XIII-XV a. lietuviai pas "kryžiuočius" neemigravo
Nors ten pragyvenimo lygis lyg ir buvo aukštesnis jau tuomet.
Vėliau šis procesas vyko, dėl to turėjome lietuvninkų, svariai prisidėjusių prie Lietuvos kultūros, ir galų gale išnykusių.

Per pastaruosius keliasdešimt metų iš esmės pasikeitė pasaulėžiūra, prieš 20 metų ir seniau valstybė kažką reiškė ir tai buvo svarbu turėti savo valstybę, kalbą, žemę, kultūrą ir pan., dabar svarbiausia yra žmogus. Greitai apskritai išnyks terminas "emigracija", bus tik "pakeitimas gyvenamosios aplinkos" į geresnę, perspektyvesnę, saugesnę, įdomesnę ir pan.

[andyour]

Taigi, kyla klausimas kas geriau, ar kad 3 milijonai kalba lietuviškai, bėga dirbti į Angliją, ar kad jie kalba vokiškai ir jaučiasi šeimininkais Europoje?

Yra tokia knyga - mažos valstybės vs imperijos. Kada yra daug tautų, vyksta konkurencija. Imperijos linkusios degraduoti.
Kitas momentas, kaip pats matai, mes netapome nei lenkais, nei rusais, nors lengvai pasidavėm jų įtakai. Būti nelygiaverčiu niekas nenori, vieni mažiau, kiti visai nenori. Beveik visi dabartiniai emigrantai vakaruose neturi pilietybės. Tai reiškia, kad jie turi mažiau teisių ten gyventi, nei ten gyvenantys naminiai gyvūnai. Deportuoti lietuvį galėtų, bet naminio gyvūno su dokumentais ne. Čia net nekalbu, kad tarp vietinių tu visada būsi imigrantais, nebent tavo vaikai augdami nuo mažens jau susitapatintų.

[andyour]

Per pastaruosius keliasdešimt metų iš esmės pasikeitė pasaulėžiūra, prieš 20 metų ir seniau valstybė kažką reiškė ir tai buvo svarbu turėti savo valstybę, kalbą, žemę, kultūrą ir pan., dabar svarbiausia yra žmogus. Greitai apskritai išnyks terminas "emigracija", bus tik "pakeitimas gyvenamosios aplinkos" į geresnę, perspektyvesnę, saugesnę, įdomesnę ir pan.

Niekas pilietybės į kairę į dešinę nedalina. Net jei ją ir gautum, tau tektų labai prisišlieti prie kitos tautos, apsimesti jais. Negalvok, kad taip paprasta apsimesti kažkuo kitu, visi greitai supras. Kartais norėsi pabūti ir savimi ir pakalbėti gimtąja kalba su tautiečiais. Asmeniškai pažįstų tokių proteguojančių vakarus, bet kai paklausi kodėl grįžai jei ten taip viskas super gerai, tai pasimeta, nebeturi ką atsakyti. Žinoma, vaikai augdami nuo mažens kitoje tautoje lengviau prisitaiko.

[Vilnietizz]

et keista, iki kiek žmonės gali savo įsitikinimus ginti nematydami realybės, gal nuvažiuokit į vakarų Europą ir pažiūrėkit kaip ten atrodo tie visi rajonai, kur suvažiavo musulmonai imigrantai. Per naujus aišku nebus jokių įvykių, policija, žiniasklaida ir valdžia bus pasiruošus ir visi nusikaltimai bus nuslėpti žymiai efektyviau, na arba moterims lieps dėvėti ilgesnius sijonus dėl visa ko, kad neprovokuoti musulmonų, kaip ir Kalėdinės eglutės viename mieste jau nebuvo, kad neįžeisti musulmonų, tikrai, kad abi teisės gali egzistuoti kartu, tai viskas čia ok, greit Vokietija bus nudažyta purpurine spalva.

Atvaizdas

Šiais laikais, socialinių tinklų ir technologijų amžiuje, kažką nuslėpti yra labai sunku. Tuo labiau šiais metais per šventes pati visuomenė ir žiniasklaida bus kur kas budresni (nes visur kalbama apie terorizmo grėsmę ir tt.), informacija apie mažiausią incidentą iškart sklis po visą internetą, taigi nuslėpti bus dar sunkiau.
Bet tikėkimės, kad šiemet teisėsauga tikrai skirs daugiau dėmesio saugumui.