Migracija

[Macas]

tada cituojame:

http://www.zydai.lt/lt/content/viewitem/243/

"Žydai-bajorai", šokantys majufes. Prajuokinote.

"Tai, kad LDK žydai nors ir ribotai galėjo įsigyti ir valdyti žemės nuosavybę, Europos valstybių kontekste yra unikalus reiškinys, kitur jie tokios galimybės neturėjo.".
Dar vienas melas neišmanantiems dalyko. Žydai Europoje turėjo žemės nuosavybę nuo pat ankstyvųjų viduramžių ir tai buvo paplitę labiau, nei LDK. Tai dar viena nesąmonė iš tos pačios serijos, apie "unikalius" žydų amatininkus ir žemdirbius, toleranciją LDK ir neblėstantį Gaono mokytumą.
Jeigu jau norite ieškoti LDK žydų išskirtinumų, tai yra jų tamsumas, skurdumas, susivėlusios barzdos ir česnakų dvokas. Daugiau šitie nelaimėliai niekuo prieš emancipuotus Vakarų Europos žydus pasigirti negalėjo.

[ViR2]

Ir iš kur tokias nesąmones čia skleidžiate? Labai įdomu sužinoti, kada tas laikotarpis buvo, kai pusė milijono žydų atsikėlė į LDK? Kur jie apsigyveno? Kiek buvo LDK miestų, kurių gyventojų skaičius viršijo 10 tūkst?

Jums mažiau reikia skaityti ezoterinės literatūros ir daugiau domėtis moksline. Beje, parašyta tų pačių išeivių iš Rytų Europos. Bet akivaizdu, kad tokie žmonės, kaip jūs, toliau skleis nesąmones šventai įsitikinę, kad jie yra temos žinovai. Gal jūs esate "sarmatologas"?

Siulau tamstelei pradet skaityt istorine ir moksline literatura, o ne pasakecias


Jei moksline kalba perdaug sunki - galima viska ta pati rasti wikipedijoj

Pagrindine zydu koncentracija buvo istorinese LDK zemese prijungtose dar iki 14a galo, tai yra ziedas Trakai-Vitebskas-Lutskas-Hrodna. Pries fantazuodamas - pasiskaityk bent bazine literatura, gali pradet nuo Izraelio istoriku, o baigt - skaitant apie litvakus

"Žydai-bajorai", šokantys majufes. Prajuokinote.

Zydu teises LDK buvo aukstesnes nei valstieciu, bet zemesnes nei bajoru. Tai faktas.

Gal jūs esate "sarmatologas"?

Nu va, prasau, dar vienas acto garintojas kildinantis Lietuvius is sarmatu. O kodel pvz ne is Romenu? Gi smagiau butu, gi turim Kaune Palemona ir visa legenda apie ji... As tai pvz kildinu Lietuvius nuo Finikieciu, gi ir mes esam jurine valstybe Siaip acto garintojai dar labai megsta prisiskirti sau ir karaliu Artura, kaip sarmata ir dar tikraji balta, koks Jusu poziuris i tai? Ar dabartine Anglija tai nova Lithuania, tik dar neatrade, kad jie istikro sarmatai/skitai/baltai?

[index]

Zydu teises LDK buvo aukstesnes nei valstieciu, bet zemesnes nei bajoru. Tai faktas.

Ar tik ne tos pačios kaip kitų miestiečių, išskyrus diskriminaciją dėl religijos?

Žemėlapyje, beje, labai gerai matyti, kad Ispanijos žydai su Lietuvos žydais nieko bendro neturi, o kilę jie iš Vokietijos. Todėl ir kalbėjo jidiš kalba (kas iš esmės yra viduramžiška vokiečių kalba), ir net pavardės tai rodo (pvz. gerai žinomo Gidono Šapiro pavardė signalizuoja, kad jo protėviai kilę iš Speyer Vokietijoje ).

[Macas]

Siulau tamstelei pradet skaityt istorine ir moksline literatura, o ne pasakecias
Atvaizdas

Atvaizdas

Jei moksline kalba perdaug sunki - galima viska ta pati rasti wikipedijoj

Pagrindine zydu koncentracija buvo istorinese LDK zemese prijungtose dar iki 14a galo, tai yra ziedas Trakai-Vitebskas-Lutskas-Hrodna. Pries fantazuodamas - pasiskaityk bent bazine literatura, gali pradet nuo Izraelio istoriku, o baigt - skaitant apie litvakus



Zydu teises LDK buvo aukstesnes nei valstieciu, bet zemesnes nei bajoru. Tai faktas.


Nu va, prasau, dar vienas acto garintojas kildinantis Lietuvius is sarmatu. O kodel pvz ne is Romenu? Gi smagiau butu, gi turim Kaune Palemona ir visa legenda apie ji... As tai pvz kildinu Lietuvius nuo Finikieciu, gi ir mes esam jurine valstybe Siaip acto garintojai dar labai megsta prisiskirti sau ir karaliu Artura, kaip sarmata ir dar tikraji balta, koks Jusu poziuris i tai? Ar dabartine Anglija tai nova Lithuania, tik dar neatrade, kad jie istikro sarmatai/skitai/baltai?

Ir kokia buvo ta žydų koncentracija 14 a. LDK? Ne žemėlapius čia numeskite iš ezoterinių puslapių, o duokite aiškią nuorodą į istorinį šaltinį.

[Tomas]

Atsiprašau, kad kišuosi, bet dabar į Europą plūsta ne žydai, bet arabai ir pan.

[geriantis]

Atsiprašau, kad kišuosi, bet dabar į Europą plūsta ne žydai, bet arabai ir pan.

Bet plūsta vis iš tų pačių vietų.

[tadux]

Atvaizdas

Per trumpa laika 0.5M zydu, bet pagal datas netrodo, kad laikas butu trumpas.
Tai kiek ju ten vidutiniskai atsikeldavo per metus? keli simtai atvaziuodavo ir kiek isvaziuodavo?

[marivs]

Vengrijos pasienis



kadras iš 2013 m. filmo "World War Z"

[Sula]

Atsiprašau, kad kišuosi, bet dabar į Europą plūsta ne žydai, bet arabai ir pan.

Iki tam tikro laiko tie patys arabai buvo judėjais, o dabar arabai - musulmonai. Vienu žodžiu, ir tie ir kiti - nuo Abraomo

[J.U.]

Na ką, vokiečiai pradeda busti po hipnozės? Ne per vėlu, ponai gailestingieji samariečiai? Oi, atsirūgs jums visa tai. Kaip sakoma - nė vienas geras darbas nelieka nenubaustas.
http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=69022710

[andyour]

Jų nešiurpino žinios iš Rumunijos, kad daugelyje šalies vietų jau žlunga medicininis aprūpinimas, nes rumunų gydytojai mieliau dirba belgų ar vokiečių klinikose, kur gauna dešimteriopai didesnius atlyginimus.“ Taip tuomet atrodęs solidarumas vokiškai.

Skaitykite daugiau: http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=69022710

Pasiimi daktarus, grąžini afrikiečius

[ViR2]

Ar tik ne tos pačios kaip kitų miestiečių, išskyrus diskriminaciją dėl religijos?

Žemėlapyje, beje, labai gerai matyti, kad Ispanijos žydai su Lietuvos žydais nieko bendro neturi, o kilę jie iš Vokietijos. Todėl ir kalbėjo jidiš kalba (kas iš esmės yra viduramžiška vokiečių kalba), ir net pavardės tai rodo (pvz. gerai žinomo Gidono Šapiro pavardė signalizuoja, kad jo protėviai kilę iš Speyer Vokietijoje ).

Na taip, bet as ir nesakiau, kad Ispanijos zydai i LDK persimete po rekonkistos praejus 20 prasidejo ju varymas is ispanu/prancuzu/SRI zemiu, o vienas pagrindiniu ju tikslu - Lietuva

Ir kokia buvo ta žydų koncentracija 14 a. LDK? Ne žemėlapius čia numeskite iš ezoterinių puslapių, o duokite aiškią nuorodą į istorinį šaltinį.

Suauges vaikas jau turetu moketi naudotis google, but let me google that for u
https://books.google.lt/books?hl=en&...ration&f=false
https://books.google.lt/books?hl=en&...ration&f=false
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/1...5.885/abstract
http://papers.ssrn.com/sol3/papers.c...act_id=1824744
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1931837/
http://muse.jhu.edu/journals/jss/sum...1/11.2ray.html

Ar pakankamai akademiski saltiniai pagrindziantys, jog buvo viduramziu masinis zydu judejimas? Ar dar reikia, kad butu kokie sventu rastu pazenklinti tekstai, kurie irodytu, jog zydai visgi buvo stumiami viduramziais ir tai ivyko +- labai trumpu laiko tarpu?

Apie zydus ir LDK gali dar pasiskaityti cia zemiskesne kalba: http://www.15min.lt/naujiena/aktualu...eje-582-371719

1388 m. Vytautas Didysis suteikė Bresto žydams privilegiją, po to išplėstą kitoms bendruomenėms. Žydai paskelbti laisvais žmonėmis, pavaldžiais, kaip ir bajorai, Didžiajam Kunigaikščiui; jie nebuvo baudžiauninkai. Ne tik teisės, bet ir pareigos, iš esmės panašios į kitų laisvųjų žmonių, rodo aukštą jų statusą visuomenėje. Jiems buvo suteikta gyvybės, nuosavybės apsauga, teisė laisvai važinėti, prekiauti, užsiimti finansine veikla ir kt. Ypatinga tolerancija parodyta religijai - ne tik pripažinta teisė išpažinti savo tikėjimą, švęsti savas religines šventes, bet ir paskelbta sinagogų, kapų apsauga nuo bet kokio pasikėsinimo; buvo uždrausta kaltinti žydus vartojant krikščionių kraują ritualiniams tikslams, kadangi tai prieštarauja žydų religiniams įstatymams. Už žydų religinių teisių pažeidimą grėsė griežtos bausmės.

Privilegiją vėliau patvirtino ir kiti kunigaikščiai, jos pagrindiniai teiginiai įrašyti Pirmajame Lietuvos statute (1529 m.).

Dar visai suprantamas ir cia: http://www.bernardinai.lt/straipsnis...simtmete/81396

Taip, kad ne tik, jog zydai imigravo ir bego i LDK, bet yra kruva saltiniu, jog cia ju ir buvo. Geriau eik apie acto sudeti Dildoniutei papasakot

[Lettered]

ar ne propoganda?

http://www.delfi.lt/uzsienyje/article.php?id=69027574

priminsiu, kad Serbijoje karas nevyksta ir pabegeliams mirtis negresia.
Turiu apsitveres namo sklypa ir stai per diena kokie 10 pabegeliu lipa per tvora ir smirineja po namus, pradedu juos vaikyti su pagaliu , jie i mane akmenis... o kalciausias lieku as.
o kokiu begalviu reikia buti, kad is sitos koses vaiku nepatraukti tai isvis neiaivaizduoju, bet juk apsiasarojusi penkiamete daug "ispudingiau" atrodo nuotraukoje nei duju gaves ir snargliais apkibes trisdesimtmetis su akmeniu.

Realiai tų pabėgėlių nėra, beveik visi ekonominiai imigrantai, besinaudojantys betvarke Artimuosiuose Rytuose ir ES. Net iš Sirijos beveik visi yra arba ekonominiai migrantai arba bėgantys nuo karinės tarnybos ir net nenorintys taikos savo šalyje, jau nekalbant apie visus kitus afrikiečius ir aziečius, bet žiniasklaidoje kažkodėl visur naudojama "pabėgėlių" sąvoka, net šiuo akivaizdžiu atveju:

PABĖGĖLĖ IŠ SIRIJOS: JEI MAN LIEPTŲ VAŽIUOTI Į LIETUVĄ, VERČIAU GRĮŽČIAU ATGAL Į STAMBULĄ

Labai teisingas požiūris į darbą ir taiką, daugiau tokių žmonių!!

„Keliauti i Lietuvą? Jeigu man lieptų važiuoti į Lietuvą, geriau aš grįžčiau atgal į Stambulą. Aš nekalbu apie Lietuvos tradicijas, kultūrą, aš kalbu apie jūsų žmones. Jie juk emigruoja, palieka savo šalį, kad rastų darbo ir galėtų pragyventi. Taigi ką man reikėtų daryti Lietuvoje? Noriu susikurti gerą gyvenimą, gauti gerą išsilavinimą. Neįsižeiskite, bet aš nenoriu keliauti į vieną iš skurdžiausių ES šalių, tokia tiesa. Jauni lietuviai negali pragyventi Lietuvoje, tai kaip mums ten gyventi? Mes norime gero gyvenimo, mes norim būti naudingi, norime būti visuomenės, kuri gali mus paremti, dalis. O ne būti toje visuomenėje, kurią pačią reikia remti finansiškai.

Pabėgėlė Farah, paklausta, ar jai neužtenka tiesiog taikos ir ramios aplinkos, sakė, kad jos svajonė yra užsidirbti daugiau pinigų ir gerai gyventi, o to Lietuvoje pasiekti, anot sirės, neįmanoma.

[Tomas]

Visus šaukiamojo amžiaus imigrantus reikia privaloma tvarka imti į Lietuvos Kariuomenę. Būtų pati geriausia integracijos programa, o jei ateitų rusai - eitų pirmose eilėse į kovą už naująją tėvynę.

[Lettered]

Visus šaukiamojo amžiaus imigrantus reikia privaloma tvarka imti į Lietuvos Kariuomenę. Būtų pati geriausia integracijos programa, o jei ateitų rusai - eitų pirmose eilėse į kovą už naująją tėvynę.

Jeigu už savo neina, už naująją tuo labiau neis. Pabėgs gavę išmokas tą pačią dieną į kitas ES šalis, arba už rusus kariaus, jei tie daugiau pamokės.

[Tomas]

Atitarnavusiems pvz. 2 metus automatiškai suteikti LT pilietybę ir savanorių neatsiginsim.

Kariaus už rusus? Px, iki rusų dar pirma reiktų gyviems nubėgt. Žodžiu arabai tarnautų patrankų mėsa, o lietuviai galėtų sudaryti užtveriamuosius būrius, kurie prižiūrėtų, kad arabai neišsibėgiotų.

[Macas]

Na taip, bet as ir nesakiau, kad Ispanijos zydai i LDK persimete po rekonkistos praejus 20 prasidejo ju varymas is ispanu/prancuzu/SRI zemiu, o vienas pagrindiniu ju tikslu - Lietuva



Suauges vaikas jau turetu moketi naudotis google, but let me google that for u
https://books.google.lt/books?hl=en&...ration&f=false
https://books.google.lt/books?hl=en&...ration&f=false
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/1...5.885/abstract
http://papers.ssrn.com/sol3/papers.c...act_id=1824744
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1931837/
http://muse.jhu.edu/journals/jss/sum...1/11.2ray.html

Ar pakankamai akademiski saltiniai pagrindziantys, jog buvo viduramziu masinis zydu judejimas? Ar dar reikia, kad butu kokie sventu rastu pazenklinti tekstai, kurie irodytu, jog zydai visgi buvo stumiami viduramziais ir tai ivyko +- labai trumpu laiko tarpu?

Apie zydus ir LDK gali dar pasiskaityti cia zemiskesne kalba: http://www.15min.lt/naujiena/aktualu...eje-582-371719



Dar visai suprantamas ir cia: http://www.bernardinai.lt/straipsnis...simtmete/81396

Taip, kad ne tik, jog zydai imigravo ir bego i LDK, bet yra kruva saltiniu, jog cia ju ir buvo. Geriau eik apie acto sudeti Dildoniutei papasakot

Ką tu čia bandai pavaizduoti? Demonstruoji tik absoliutų istorijos neišmanymą ir nesiorientavimą, nes pagrindinio autoriaus, kuris rašo apie žydų demografiją ir migraciją Vidurio ir Rytų Europoje - Stampferio, turbūt nesi girdėjęs, o dedi nuorodas į visokias pasenusias studijas apie Iberijos pusiasalio žydus ir skleidi propaganda, jog LDK buvo žydų imigracijos tikslas. Palik istoriją profesionalams, nes nesugebi atsakyti į elementarų klausimą, kuris buvo užduotas. O atsakyti negali, nes nėra šaltinių, kurie parodytų, jog į LDK žydai imigravo dėl persekiojimų ir išvarymų VE. Jų ir negali būti, nes išvaryti žydai įsikurdavo gretimuose kaimuose ir po kelerių metų ar dešimtmečių grįždavo namo. Tas pats buvo ir su iš LDK išvarytais žydais. O tu čia bandai įrodinėti, kad iš Europos miestų vejami žydai užplūdo LDK.

Ar pakankamai akademiski saltiniai pagrindziantys, jog buvo viduramziu masinis zydu judejimas?
Apie ką galima diskutuoti su imbecilu, kuris nesugeba atskirti šaltinio nuo istoriografijos? Kauno kebabai.

[Arunasx]

Ką tu čia bandai pavaizduoti? Demonstruoji tik absoliutų istorijos neišmanymą ir nesiorientavimą, nes pagrindinio autoriaus, kuris rašo apie žydų demografiją ir migraciją Vidurio ir Rytų Europoje - Stampferio, turbūt nesi girdėjęs, o dedi nuorodas į visokias pasenusias studijas apie Iberijos pusiasalio žydus ir skleidi propaganda, jog LDK buvo žydų imigracijos tikslas. Palik istoriją profesionalams, nes nesugebi atsakyti į elementarų klausimą, kuris buvo užduotas. O atsakyti negali, nes nėra šaltinių, kurie parodytų, jog į LDK žydai imigravo dėl persekiojimų ir išvarymų VE. Jų ir negali būti, nes išvaryti žydai įsikurdavo gretimuose kaimuose ir po kelerių metų ar dešimtmečių grįždavo namo. Tas pats buvo ir su iš LDK išvarytais žydais. O tu čia bandai įrodinėti, kad iš Europos miestų vejami žydai užplūdo LDK.

Ar pakankamai akademiski saltiniai pagrindziantys, jog buvo viduramziu masinis zydu judejimas?
Apie ką galima diskutuoti su imbecilu, kuris nesugeba atskirti šaltinio nuo istoriografijos? Kauno kebabai.

Bent jau pateik kokias nors nuorodas į rimtesnius šaltinius prieš švaistydamasis įžeidinėjimais. Jis pateikė, tu - ne.

[Aleksio]

Kariaus už rusus? Px, iki rusų dar pirma reiktų gyviems nubėgt. Žodžiu arabai tarnautų patrankų mėsa, o lietuviai galėtų sudaryti užtveriamuosius būrius, kurie prižiūrėtų, kad arabai neišsibėgiotų.

Patrankų mėsos Lietuvoje išvis neturi būti, neturime mes tiek žmonių, kiek yra Rusijoje.

[Macas]

Bent jau pateik kokias nors nuorodas į rimtesnius šaltinius prieš švaistydamasis įžeidinėjimais. Jis pateikė, tu - ne.

Kas iš to, kad jo nuorodos nepagrindžia jo teiginių, o šaltinio neatskiria nuo istoriografijos?
Pakanka vienos nuorodos:
Stampfer Sh., “Violence and the Migration of Ashkenazi Jews to Eastern Europe.” Jews in the East European Borderlands, edited by Eugene Avrutin and Harriet Murav, 127–46. Boston: Academic Studies Press, 2012.