Migracija

[Lettered]

Tomas truputi ne taip perteikė tos žinutės mintį. Ten rašiau, kad jei už gatvių šlavimą nėra mokamas "orus" atlyginimas, tai žmonės nepakankamai vertina tą paslaugą, kad tiek mokėtų. Jei paslaugos tiekėjas nenori gatvės šluoti už "neorų" atlyginimą t.y. tiek kiek už tai nori mokėti paslaugos pirkėjas, paklausa su pasiūla nesusikerta ir sandoris neįvyksta.

Jei įvyksta toks atvejis, tai nereiškia, kad gatvių šlavimas neturi paklausos ir nėra reikalingas. Paprasčiausiai poreikis nėra toks didelis, kad paslaugos kaina būtų pakankamai didelė ir visi būriais pultų šluoti visų skersgatvių ir kiemų.

Realiai viskas yra paprasčiau, pvz. iššluoti Akropolio teritoriją ar viešą aikštę kainuoja tiek pat (pigiai), tiesiog Akropolis turi tam pinigų, o miestas ne, nors paslaugos kaina vienoda abiem subjektam

[index]

Realiai viskas yra paprasčiau, pvz. iššluoti Akropolio teritoriją ar viešą aikštę kainuoja tiek pat (pigiai), tiesiog Akropolis turi tam pinigų, o miestas ne, nors paslaugos kaina vienoda abiem subjektam

Na, ir akropolis mato tam pakankamai didelį poreikį, kad tiek mokėtų, o va kokia nors gamykla šalia oro uosto - ne.

Su miestu taip pat. Miestas irgi galėtų paprašyti miestiečių susimokėti kokį papildomą mokestį už gatvių, kiemų ir šaligatvių gražinimą Naujininkuose ir Krasnūchoje, bet kiek būtų sutinkančių mokėti?

[Lettered]

Na, ir akropolis mato tam pakankamai didelį poreikį, kad tiek mokėtų, o va kokia nors gamykla šalia oro uosto - ne.

Su miestu taip pat. Miestas irgi galėtų paprašyti miestiečių susimokėti kokį papildomą mokestį už gatvių, kiemų ir šaligatvių gražinimą Naujininkuose ir Krasnūchoje, bet kiek būtų sutinkančių mokėti?

Ar pvz. Druskininkuose yra didesnė "paklausa" sutvarkytoms gatvėms, šaligatviams, takams ir apskritai visam gerbūviui (kuriais naudojasi nepalyginamai mažiau žmonių) nei Vilniuje ar bet kuriame kitame mieste? Ar ten renkamas koks papildomas mokestis? Ar apskritai žmonės daugiau mokesčių sumoka? Realiai tą tvarką mieste lemia visai kiti dalykai, šiuo atveju mero sugebėjai iš valdžios ir ES išsireikalauti pinigų

[Tomas]

Va čia ir skiriasi požiūris. Singapūrietis žino, už viešųjų erdvių tvarkymą atsakinga valdžia ir jo visai nejaudina ar ji turi pinigų, o ar neturi. O valdžia įgyvendina savo šalies piliečių poreikį ir lūkesčius gyventi gražiai ir turtingai, dirbti ir užsidirbti. Rezultate - valdžia gera, singapūriečiai pasiturintys, visi ramūs ir laimingi.

[index]

Ar pvz. Druskininkuose yra didesnė "paklausa" sutvarkytoms gatvėms, šaligatviams, takams ir apskritai visam gerbūviui (kuriais naudojasi nepalyginamai daugiau žmonių) nei Vilniuje ar bet kuriame kitame mieste? Ar ten renkamas koks papildomas mokestis? Ar apskritai žmonės daugiau mokesčių sumoka? Realiai tą tvarką mieste lemia visai kiti dalykai, šiuo atveju mero sugebėjai iš valdžios ir ES išsireikalauti pinigų

Druskininkuose, panašu, kad taip. Dėl tų pačių priežasčių, dėl ko mokėti sutinka ir Akropolis - tai pritraukia klientus ir uždirba dar daugiau pinigų. O, kad "daugiau nemoka", tai taip atrodo tik išoriškai. Jų savivaldybė tų pinigų neišleidžia kitiems dalykams, kuriems išleidžia Vilniaus ar Kauno pvz.

Ir "valdžios pinigų" nėra. Tai yra tie patys mūsų visų pinigai. Dėl "ES pinigų", taip. Šitie faktiškai yra "pinigai iš dangaus".

Va čia ir skiriasi požiūris. Singapūrietis žino, už viešųjų erdvių tvarkymą atsakinga valdžia ir jo visai nejaudina ar ji turi pinigų, o ar neturi. O valdžia įgyvendina savo šalies piliečių poreikį ir lūkesčius gyventi gražiai ir turtingai, dirbti ir užsidirbti. Rezultate - valdžia gera, singapūriečiai pasiturintys, visi ramūs ir laimingi.

Tai va būtent, kad skiriasi požiūris. Singapūrietis sako - mokėsiu už tai, už ką pasakys valdžia, nes manau valdžia žino už ką verta mokėti. O koks amerikietis (Europietis irgi, bet mažiau, o lietuvis būtų kažkur per vidurį tarp amerikiečio ir europiečio) išgirdęs, kad valdžia sutvarkys kokį apšnerkštą valkatų rajoną netoliese pasakys "That means the taxes!" ir trauksis revolverį iš už skverno, kad parodytų tam nelaimingam "komunistui".

Bonus:

[Tomas]

Ir "valdžios pinigų" nėra. Tai yra tie patys mūsų visų pinigai.

Atvirkščiai - mūsų pinigai yra valdžios pinigai. Ji tik suteikia mums malonę jais naudotis

[andyour]

Tomas truputi ne taip perteikė tos žinutės mintį. Ten rašiau, kad jei už gatvių šlavimą nėra mokamas "orus" atlyginimas, tai žmonės nepakankamai vertina tą paslaugą, kad tiek mokėtų. Jei paslaugos tiekėjas nenori gatvės šluoti už "neorų" atlyginimą t.y. tiek kiek už tai nori mokėti paslaugos pirkėjas, paklausa su pasiūla nesusikerta ir sandoris neįvyksta.

Jei įvyksta toks atvejis, tai nereiškia, kad gatvių šlavimas neturi paklausos ir nėra reikalingas. Paprasčiausiai poreikis nėra toks didelis, kad paslaugos kaina būtų pakankamai didelė ir visi būriais pultų šluoti visų skersgatvių ir kiemų.

Nuo to dar priklauso ir visuomenės požiūris į tokią darbo vietą. Jeigu tau gresia socialinė atskirtis dėl visuomenės požiūrio į šį darbą, tai tu patiri dar ir moralinę žalą, kurią kažin ar kompensuotum net ir dvigubai didesniu atlyginimu. Kad užsienyje dirba lietuviai šį darbą, tai tik dėl to, kad jie ten negyvena socialinio gyvenimo su tos šalies piliečiais, bei dirba tik laikinai, o grižus niekas nesužinos.

[John]

Aš būtent ir kalbu apie statistinius dirbančius žmones, o ne kokius tinginius ar somaliečius. BVP parodo tik bendras valstybės pajamas, bet ne statistinio žmogaus gyvenimo lygį ar kokybę. Tai, jog koks nykštukinis Kataras ar Monakas pirmauja pagal tai dar nereiškia, jog ir ten geriausios sąlygos statistiniam piliečiui gyventi ir dirbti arba šalies valdymo kokybė aukščiausia.

O kas yra "geriausios sąlygos"? Galimybė dirbti, saugumas, sveikatos apsauga, transportas. Tikrai ne pašalpos ir "socialinės garantijos".

[Lettered]

O kas yra "geriausios sąlygos"? Galimybė dirbti, saugumas, sveikatos apsauga, transportas. Tikrai ne pašalpos ir "socialinės garantijos".

Tikrai taip, bet ar Skandinavijoje šiuo klausimu kas nors blogai? Atlyginimai didžiausi pasaulyje, socialinės garantijos didelės, infrastruktūra sutvarkyta puikiai, saugumas didelis.

[John]

Tikrai taip, bet ar Skandinavijoje šiuo klausimu kas nors blogai? Atlyginimai didžiausi pasaulyje, socialinės garantijos didelės, infrastruktūra sutvarkyta puikiai, saugumas didelis.

Ir pilna tinginių bei somaliečių su būriais vaikų, kurie net neplanuoja dirbti.

[Lettered]

Ir pilna tinginių bei somaliečių su būriais vaikų, kurie net neplanuoja dirbti.

Vis tiek geriau uždirbti 1000 ir 300 atiduoti somaliečiams, nei uždirbti 500, bet visus pasilikti sau. Kiekvienoje šalyje savi minusai, tobulos sistemos niekur nėra.

[andyour]

Ir pilna tinginių bei somaliečių su būriais vaikų, kurie net neplanuoja dirbti.

Jeigu yra privatūs pensijų kaupimo fondai, analogiškai galėtų būti ir nedarbingumo fondai, ir tik jie. Niekas nėra iškėlęs tokio klausimo?

[index]

Jeigu yra privatūs pensijų kaupimo fondai, analogiškai galėtų būti ir nedarbingumo fondai, ir tik jie. Niekas nėra iškėlęs tokio klausimo?

Bijau suklįsti, bet ar ne tame pačiam Singapūre panaši sistema veikia.

[John]

Bijau suklįsti, bet ar ne tame pačiam Singapūre panaši sistema veikia.

Kiek suprantu, asmeninio kaupimo fondo pavidalu ten veikia pensijų, sveikatos apsaugos ir HDB butų pardavimo sistema. Bet būtų įdomu sužinoti, ar tas pats galioja bedarbių išmokoms.

[John]

Pasirodo, visgi tokios sistemos Singapūre nėra. Bent jau kad valstybė tuo rūpintųsi. Veikia keletas bendromeninio lygmens valstybės remiamų schemų ir NGO schemų, kurios skirtos, kad visokie senukai ar neįgalūs nemirtų badu ir turėtų pastogę, bet iš principo nei valstybinių pašalpų sistemos, nei valstybės prižiūrimų asmeninio fondo schemų nėra. Realybėje netekus darbo galima tikėtis nebent kvalifikacijos keitimo ar papildomų mokymų, kuriuos apmokės valstybė.

Nors privačių fondų gal ir yra. Tik čia jau ne valstybės jurizdikcija ir jokio vaidmens ji neatlieka.

[Tomas]

Trumpai tariant - Singapūre veikia galinga valstybinė "sodra" (tiesa formalia organizuota kaip kaupiamasis fondas) su gana didelėmis privalomomis įmokomis, bet taip pat ir valstybės garantuojamomis kasmetinėmis palūkanomis.

Plataus masto rūpinimosi bedarbiais nereikia vien dėl to, kad valstybė norinčius dirbti aprūpina darbu. Ne šiaip Singapūrą vadina "nanny state".

[John]

Trumpai tariant - Singapūre veikia galinga valstybinė "sodra" (tiesa formalia organizuota kaip kaupiamasis fondas) su gana didelėmis privalomomis įmokomis, bet taip pat ir valstybės garantuojamomis kasmetinėmis palūkanomis.

Plataus masto rūpinimosi bedarbiais nereikia vien dėl to, kad valstybė norinčius dirbti aprūpina darbu. Ne šiaip Singapūrą vadina "nanny state".

Būtent. Valstybė faktiškai garantuoja įdarbinimą (kad ir šiukšlių rinkėju arba gėlių laistytoju), jeigu neina rasti normalaus darbo. Kadangi nereikia įsipareigoti mokėti jokių "minimalių algų", tai galima išvengti bedarbystės problemos net šūdinais laikais. Plius varguoliai per dieną būna darbe ir neturi laiko vogti arba užsiimti visokiais kitokiais tvarkos pažeidimais (kad ir "teisybės" ieškojimu). Galutinis rezultatas, kad visi dirba, nėra nusikalstamumo, nereikia milijardų "socialinei apsaugai" (juos galima skirti geriausio pasaulyje oro uosto terminalų plėtrai) ir t.t.

Nors kaupiamieji fondai nenaudojami bedarbių išmokoms. Jie naudojami pensijoms, sveikatos apsaugai ir HDB butams pirkti, kuriuis stato ir kuriems paskolą suteikia ta pati valstybė. Pastarasis variantas yra tyrbūt gan unikalus, nes iš rinkos didele dalimi eliminuojami komerciniai bankai (=nėra NT burbulų). Plius vienas didžiausių home ownership'ų pasauliniu mastu.

[Tomas]

Būtent. Valstybė faktiškai garantuoja įdarbinimą (kad ir šiukšlių rinkėju arba gėlių laistytoju), jeigu neina rasti normalaus darbo. Kadangi nereikia įsipareigoti mokėti jokių "minimalių algų", tai galima išvengti bedarbystės problemos net šūdinais laikais.

Minimalios algos nustatyti įstatymu nereikia, nes faktine minimalia alga tampa atlyginimas kurį moka valdžia savo samdiniams. T.y. privatus sektorius turi mokėti daugiau nei moka valdžia (arba kitaip motyvuoti savo darbuotojus).

Pvz. parkų prižiūrėtojas Singapūre gali tikėtis uždirbti ~S$1000/mėn (t.y. ~2000Lt/mėn.):
http://www.contactsingapore.sg/Libra...try%202012.pdf

[Ciurlionis]

Perki kiaulienos ir alkoholio? Eik prie kitos kasos

[Lettered]

Uždrausčiau jiems pirkti štai šituos produktus (žr. pav.), klausyti muzikos ir žiūrėti TV. Nes gi negalima. Ot pridurkų randasi.

Atvaizdas

Runkelių visur yra, ne čia esmė. Didžiausia problema ta, jog valstybė leidžiasi šokdinama tų runkelių.