Migracija

[Silber418]

Remiantis Henley & Partners tyrimo/reitingo rezultatais, lengviausia po pasaulį keliauti Suomijos, Švedijos bei Jungtinės Karalystės gyventojams (pasų savininkams) (1 vieta). Šių valstybių piliečių pasai pripažįstami, mažiausiai, 173 valstybėse. O sunkiausia po pasaulį keliauti Irako bei Afganistano piliečiams. Deja, tarp 93 tyrime įtrauktų šalių, nebuvo įvertinta, keliose valstybėse pripažįstamas Baltijos valstybių gyventojų pasai.

Daugiau informacijos: https://www.henleyglobal.com/fileadm...%202013-08.pdf.

[Zorro]

Britų premjeras: turime pasakyti „ne“ imigrantams iš Lietuvos


David Cameron: blame education not migration for factories' foreign labour

"You can go to factories in our country where half the people come from Poland, Lithuania or Latvia," Cameron said. "You can't blame them – they want to work, they see the jobs, they come over and they do them.

"But as a country what we ought to be saying is: 'No, let's get our education system right so we are producing young people out of our schools and colleges who are fully capable of doing those jobs.'"

[index]

O nuo kada UKIP rinkėjai, kurios Cameronas persivilioti bando, pasižymi logika?

[Lettered]

Ką bendro turi education system su vištų pešiojimų ar dešrų kimšimu?

Turbūt panašios problemos kaip ir Lietuvoje, šalis investuoja į žmonių išsilavinimą milžiniškus pinigus, kurie neatsiperka, juk vištoms pešioti tikrai nereikalingas brangus aukštasis išsilavinimas.

[r08n]

Britų premjeras: turime pasakyti „ne“ imigrantams iš Lietuvos


David Cameron: blame education not migration for factories' foreign labour

Britanija britonams!!!

Visa UK ir kitų tautų tolerastų sambrūzdžiai laimingi, kai ten suvažiuoja visa Afrika ir geresnioji (literaliai) pusė Azijos, bet sergėk Viešpatie, jeigu kokiam nors kalakutų žudymo gasenwagene įsidarbina kokie 3 lietuviai ir 5 lenkai.

[Al1]

Jam turbūt mielesni spalvotieji? Ar taip paprasčiau vergų klasę kurti - jie juk fiziškai kitokie. Lietuviai gi po poros kartų taps anglais ir nebenorės dirbti juodų darbų.

[senasnamas]

Populistiniai paistalai, be to, išversti nelabai tiksliai, dar delfi pagrindinę mintį išryškino savo nuožiūra (kad būtų didesnis skaitomumas) ir tampa neaišku, ko tas Cameronas nori. Realiai tai jis kaltina ne tiek Rytų europiečius, o pačius britus, kurie nenori ar nesugeba dirbti daug ir pigiai. O juodaodžių nepaminėjo dėl paprastos priežasties - gamykloje tikriausiai jų nesutiko

[John]

Populistiniai paistalai, be to, išversti nelabai tiksliai, dar delfi pagrindinę mintį išryškino savo nuožiūra (kad būtų didesnis skaitomumas) ir tampa neaišku, ko tas Cameronas nori. Realiai tai jis kaltina ne tiek Rytų europiečius, o pačius britus, kurie nenori ar nesugeba dirbti daug ir pigiai. O juodaodžių nepaminėjo dėl paprastos priežasties - gamykloje tikriausiai jų nesutiko

Visiškai teisingai. Iš esmės Cameronas bando atsargiai užsiminti apie tai, kad patiems britams reiktų pakrutinti užpakalius ir eiti dirbti. Pašalpų kultūra UK yra labai giliai įsišaknijusi ir tai amžinai tęstis negali. Tiesiog būtų politiškai nekorektiška (ar netgi pražūtinga Konservatorių partijai) atvirai pareikšti, kad reikia kirpti benefitus ir varyti tinginius darban. Dėl to ir tokie išvedžiojimai apie "pasakykime ne imigrantams" - suprask, eikim patys dirbti ir nebereiks imigrantų. Dabartinė situacija UK yra tokia, kad daugelyje sričių ir industrijų vietos kilmės žmonės yra kone automatiškai laikomi blogesniais darbuotojais.

Problema su pašalpų sistema iš tiesų yra ir ji yra labai rimta. Tik kažin, ar tokie pasakymai ką nors pakeis. Šitai problemai išspręsti reiktų, kad iš numirusiųjų prisikeltų M.Thatcher.

O kodėl tame kontekste paminimi būtenmt "Rytų Europiečiai"? Tikriausiai todėl, kad už tokio termino vartojimą nebūsi apkaltintas Islamofobija ar rasizmu. Gi nesakys "pasakykime ne imigrantams iš Afrikos". "Rasizmo" etiketė garantuota.

[D.P]

Bet nukirpk kad geras pašalpas chavs'ui ar laiką mečetėje leidžiančiai personai, ir ką už tau gausi?
Lenkai ir lietuviai šiuo atveju patylės, o jie...hm. Kiek pamenu, anąsyk sunkiai suvaldė neramumus. O ar įmanoma pastaruosius, t.y. piliečius, suvaryti į fabrikus...?

[John]

Bet nukirpk kad geras pašalpas chavs'ui ar laiką mečetėje leidžiančiai personai, ir ką už tau gausi?
Lenkai ir lietuviai šiuo atveju patylės, o jie...hm. Kiek pamenu, anąsyk sunkiai suvaldė neramumus. O ar įmanoma pastaruosius, t.y. piliečius, suvaryti į fabrikus...?

Neįmanoma. Bent jau ne staigiai. Tai ilgų metų ar net dešimtmečių darbas. O kadangi šiuolaikinėse demorkatinėse sistemose viskas vyksta 4 metų intervalais tarp rinkimų, tai realiai pakeisti situaciją nelabai išeina, nes nėra politinio ryžto.

Tam galėtų pasitarnauti visuotinis politinis susitarimas (gal net įtvirtintas kokiu nors įstatymu), bet to irgi nesiryžtama daryti. Taip ir sukasi užburtas ratas.

[Lettered]

Visiškai teisingai. Iš esmės Cameronas bando atsargiai užsiminti apie tai, kad patiems britams reiktų pakrutinti užpakalius ir eiti dirbti. Pašalpų kultūra UK yra labai giliai įsišaknijusi ir tai amžinai tęstis negali. Tiesiog būtų politiškai nekorektiška (ar netgi pražūtinga Konservatorių partijai) atvirai pareikšti, kad reikia kirpti benefitus ir varyti tinginius darban. Dėl to ir tokie išvedžiojimai apie "pasakykime ne imigrantams" - suprask, eikim patys dirbti ir nebereiks imigrantų. Dabartinė situacija UK yra tokia, kad daugelyje sričių ir industrijų vietos kilmės žmonės yra kone automatiškai laikomi blogesniais darbuotojais.

Problema su pašalpų sistema iš tiesų yra ir ji yra labai rimta. Tik kažin, ar tokie pasakymai ką nors pakeis. Šitai problemai išspręsti reiktų, kad iš numirusiųjų prisikeltų M.Thatcher.

O kodėl tame kontekste paminimi būtenmt "Rytų Europiečiai"? Tikriausiai todėl, kad už tokio termino vartojimą nebūsi apkaltintas Islamofobija ar rasizmu. Gi nesakys "pasakykime ne imigrantams iš Afrikos". "Rasizmo" etiketė garantuota.

Tai kame problema, jog vietiniai neina dirbti? Ar tikrai tame, kad gauna pašalpas ir neapsimoka dirbti, ar iš tiesų imigrantai užima darbo vietas, nes sutinka dirbti pigiau, o vietiniams darbo nebelieka? UK juk nėra toks socializmo rojus kaip Skandinavija.

[John]

Tai kame problema, jog vietiniai neina dirbti? Ar tikrai tame, kad gauna pašalpas ir neapsimoka dirbti, ar iš tiesų imigrantai užima darbo vietas, nes sutinka dirbti pigiau, o vietiniams darbo nebelieka? UK juk nėra toks socializmo rojus kaip Skandinavija.

Būtent pašalpų ir socialinio būsto sistema ir yra pagrindinė priežastis. Net jeigu teoriškai labiau apsimokėtų dirbti kokį nekvalifikuotą darbą, visiškai nieko nedirbant galima gauti visai padorias išmokas, nekalbant apie būstą. Sistema yra gana dosni ir ji apėmusi labai daug žmonių, kurie metų metus (ar išvis niekada gyvenime) nėra ragavę darbo. Yra daug pavyzdžių (ne vieną tokį teko girdėti iš pažįstamų žmonių), kuomet nedirbantys ir iš pašalpų gyvenantys žmonės sugeba įsitaisyti tokiose miesto (Londono) vietose, kur net vidutinę algą (nekalbant apie minimalią) uždirbančiam žmogui būtų sunku rasti būstą pagal išgales.

Tai didelė ir įsišaknijusi problema, apie kurią iki visai neseniai kalbėti buvo faktiškai draudžiama. Dabar gi šnekama tokiais "aplinkiniais keliais" ir labai aptakiomis frazėmis.

O kalbos apie imigrantus, kurie "užima darbo vietas" yra panašaus lygio, kaip ir kalbos apie "Kubiliaus vykdomą Lietuvos žmonių genocidą". Darbo vietų yra pilna, tik eik ir registruokis: nuo nekvalifikuotų darbų už minimumą iki milijoninių kasmetinių kompensacijų executive pozicijose bele kokioje industrijoje. Reikia tik netingėti ir aktyviai ieškoti, o ne negalvoti, kad darbą kas nors "atneš" ryte į lovą.

Problema su tais, kurie sako, kad "jų darbus užėmė užsieniečiai", kad jų mentalitetas yra labai panašus į Lietuvoje vis dar matomą Sovietinį mentalitetą, kurio puoselėtojai yra šventai įsitikinę, kad jiems gerai apmokamą darbą, pinigų ar šiaip gerą gyvenimą turi "duoti" kažkokia aukštesnė instancija (pvz., valdžia) ir jeigu jie to neturi, tai dėl to kalti yra kone visi aplinkui (pradedant imigrantais iš Rytų Europos, baigiant ta pačia valdžia), bet, gink dieve, ne jie patys.

Kyla klausimas, kas dėl to kaltas? Imho, atsakymas yra gana paprastas: Lietuvoje dėl to kalta Sovietija, o UK "gerovės valstybės" statymas jau kokius gerus 100 metų. Gerovės valstybė visada buvo labai stipri rinkimų korta, dėl ko ja mėgo žaisti politinės partijos. Iš esmės tereikia pažadėti daugiau pašalpų ir kitų "nemokamų" dalykų, ir, žiūrėk, pareina vienas kitas milijonas balsų. Tiesiog dabar jau atėjo tas laikas, kai tai darosi visiškai nebetvaru.

[DeSadas]

Nuimk pasalpas UK ir tokias riauses apturesi kad linksma nebus.

[Lettered]

Nuimk pasalpas UK ir tokias riauses apturesi kad linksma nebus.

Pašalpas ar draudimo išmokas? Pašalpas labai lengva nuimti, o su draudimo išmokomis truputį sunkiau, nes gali sukelti nepasitenkinimą žmonių, kurie daug metų mokėjo didelius mokesčius, bet dabar gautų sumažintą nedarbo, neįgalumo, senatvės ir pan. išmokas. Tik nelabai supratau ką šiuo atveju John turi labiau omenyje.

[DeSadas]

Cia einama kalba apie specifine UK problema, kai zmones nedirba beveik visa gyvenima ir gyvena gana neblogai.
Tai vaiku prisidarymas vos 18 sueina, tada ir council housing galima gauti, ir nedarbingumai visokie ir tt ir tt. generacijos gyvena is pasalpu, ir gyvena neblogai!

[Tomas]

Problema su pašalpų sistema iš tiesų yra ir ji yra labai rimta. Tik kažin, ar tokie pasakymai ką nors pakeis. Šitai problemai išspręsti reiktų, kad iš numirusiųjų prisikeltų M.Thatcher.

Ironiška tai, kad ta išlaikytinių kasta JK atsirado būtent prie M. Thatcher

[senasnamas]

Apie M. Thatcher:

Her cuts in higher education spending resulted in her being the first Oxford-educated post-war Prime Minister not to be awarded an honorary doctorate by the University of Oxford, after a 738 to 319 vote of the governing assembly and a student petition.

Apkarpius išlaidas švietimui, po to reikia jas didinti pasekmėms "gesinti".

[John]

Pašalpas ar draudimo išmokas? Pašalpas labai lengva nuimti, o su draudimo išmokomis truputį sunkiau, nes gali sukelti nepasitenkinimą žmonių, kurie daug metų mokėjo didelius mokesčius, bet dabar gautų sumažintą nedarbo, neįgalumo, senatvės ir pan. išmokas. Tik nelabai supratau ką šiuo atveju John turi labiau omenyje.

Be jokios abejonės, kalbu apie pašalpas.

[zanaz]

Cia einama kalba apie specifine UK problema, kai zmones nedirba beveik visa gyvenima ir gyvena gana neblogai.
Tai vaiku prisidarymas vos 18 sueina, tada ir council housing galima gauti, ir nedarbingumai visokie ir tt ir tt. generacijos gyvena is pasalpu, ir gyvena neblogai!

Pridursiu kad tas "gyventi neblogai" tarp UK pašalpinių itin žemai puolęs - geram gyvenimui pakanka (vogtų) teliko, xbox'o, žaidimų, šaldytų picų su kola ir treningų, cigarėčių, kartais alkoholio tūsams. Už butą paprastai mokėt nereik, tik už elektrą. Vidutinių pašalpų - kokio £100 per savaitę tam pilnai pakanką. Nėr poreikio nei pakeliaut kurnors, nei namus apstatyt, nei bendrai gražiai normaliai gyvent. Taip gyvenimas ir prabėga savo skylėj...

[John]

Pridursiu kad tas "gyventi neblogai" tarp UK pašalpinių itin žemai puolęs - geram gyvenimui pakanka (vogtų) teliko, xbox'o, žaidimų, šaldytų picų su kola ir treningų, cigarėčių, kartais alkoholio tūsams. Už butą paprastai mokėt nereik, tik už elektrą. Vidutinių pašalpų - kokio £100 per savaitę tam pilnai pakanką. Nėr poreikio nei pakeliaut kurnors, nei namus apstatyt, nei bendrai gražiai normaliai gyvent. Taip gyvenimas ir prabėga savo skylėj...

Tokie žmonės dažnaiusiai įsivelia į nusikaltimus (dažniausiai smulkius), nes pinigų norisi, bet kadangi "teisybės" nėra, tai valdžia neduoda jų pakankamai, dėl ko vogimas tampa pateisinamu.

Čia šiaip dar vienas argumentas už full employment politiką.