Migracija

[fredis]

Aibrokštas apie lietuvius Anglijoje


Britanijos dienraštyje „pigūs” lietuviai tapo mėsos gabalais

Ambasadorė apie lietuvius pašiepiančią karikatūrą: pasibjaurėtina

Atvaizdas

Šiaip tai mūsiškiai vertinami daug geriau, nei daugelis imigrantų UK. O ši karikatūra kažkiek ir atspindi (bent jau man) tai kad gali padaryti viską gerai, bet per pus pigiau

[pauliaK]

Anglijoje gyvena daugiau nei 95 tūkst. lietuvių, Londone – beveik 40 tūkst., rodo britų statistikos biuro paskelbti 2011 metų surašymo duomenys.

Manoma, kad lietuvių iš tiesų yra daugiau, nei rodo surašymo duomenys. Jungtinės Karalystės ambasadorius Davidas Huntas gruodį paskelbtame interviu „Lietuvos žinioms“ teigė, kad šioje šalyje gyvena apie 230 tūkst. lietuvių.


http://www.15min.lt/naujiena/ziniosg...ciu-592-294875

Na jei tikėsim D. Hunto skaičiais, kurie tikriausiai ralesni, galim daryt prielaidą, kad Londne gyvena koks 100 000 tautiečiu, o tai viso labo ~1% Londono gyventojų. Wkipedijoje yra straipsnyje minėto surašymo duomenys ir pagal juos Lietuvoje gimę ir Londone gyvenantys yra palyginti nedidelė etninė grupė, ką aš ir nujaučiau . Keista tik kodėl tokio dėmesio susilaukė tautiečiai ar čia tiesiog atsitiktinumas?

[Silber418]

Šiandien buvo paviešinti nauji Švedijos Statistikos biuro ('SCB') gyventojų skaičiaus kaitos statistiniai duomenys, kurie byloja, kad gyventojų skaičius šioje valstybėje per 6 šių metų mėnesi (iki birželio 1 d.) padidėjo 52.816 gyventojais arba pastebėtas 16.7% populiacijos prieaugis:

Gyventojų skaičius valstybėje: 9.596.436

Stokholmo grafystė: 2.144.862
Stokholmas (urban): 1.372.565 (2010 m., perskaičiuojama kas kelis metus)
Stokholmas (centras): 889.501 (+ 8 266 arba 0.9%)


Gamlastan panorama 01 res 2000 by Grishasergei, on Flickr

Västra Götaland grafystė: 1.607.767
Geteborgas (su priemiesčiais): 949.812
Geteborgas (centras): 529.343 (+ 3 254 or 0.6%)


Röda Sten-2 by Johan A M, on Flickr

Skonės grafystė: 1.266.994
Malmė (su priemiesčiais): 672.291
Malmė (centras): 309.912 (+ 2 154 or 0.7%)


mmo_skyline by martinpalsson, on Flickr

Daugiau informacijos: http://www.scb.se/Pages/TableAndChart____25890.aspx.

[pliumbum]

Na jei tikėsim D. Hunto skaičiais, kurie tikriausiai ralesni, galim daryt prielaidą, kad Londne gyvena koks 100 000 tautiečiu, o tai viso labo ~1% Londono gyventojų. Wkipedijoje yra straipsnyje minėto surašymo duomenys ir pagal juos Lietuvoje gimę ir Londone gyvenantys yra palyginti nedidelė etninė grupė, ką aš ir nujaučiau . Keista tik kodėl tokio dėmesio susilaukė tautiečiai ar čia tiesiog atsitiktinumas?

Labai paprasta. Tesco šūkis yra "Every little helps". Hm, kokią čia tautinę mažumą galima įterpti panašiai skambančią, ir dar kad būtų galima nupiešti kokią karikatūrą, kuri nebūtų rasistinė?

[Aleksio]

Aibrokštas apie lietuvius Anglijoje


Britanijos dienraštyje „pigūs” lietuviai tapo mėsos gabalais

Reikia prisiminti, kad "The independent" priklauso KGB papulkininkui Aleksandrui Lebedevui.

[Silber418]

Švedija tapo pirma ES valstybe, sutikusia teikti prieglobstį (būsimiems) pabėgėliams iš Sirijos. Kiekvienam sirui, oficialiai pateikusiam prašymą gauti leidimą gyventi šioje Skandinavijos valstybėje, iš karto bus sutekiamas leidimas pastoviam gyvenimui:

Sweden grants blanket asylum to Syrian refugees

SWEDEN: Sweden on Tuesday became the first European Union country to announce it will give asylum to all Syrian refugees who apply.
“All Syrian asylum seekers who apply for asylum in Sweden will get it,” Annie Hoernblad, the spokesperson for Sweden’s migration agency, told AFP.
“The agency made this decision now because it believes the violence in Syria will not end in the near future.”
The decision, which will give refugees permanent resident status, is valid until further notice, added Hoernblad.[...]

Įdomu, kiek dar bus įkurta "mažųjų Somalių, Bagdadų" ir pan. miestų priemeisčiuose?

Palyginimui: kiekvienas ES pilietis, norintis gauti pastovų leidimą gyventi Švedijoje turi būti iki kaulų smegenų apsišarvavęs kantrybe ir motyvacija. Po kelių metų nuolatinio gyvenimo šalyje, svarstoma, ar suteikti kokiam vokiečiui ar lenkui leidimą, ar ne.

[Silber418]

Galit atsisveikint su Europa ir europiečiais. Ateitis gana aiški 50 metų anksčiau ar 100 vėliau.

Manau, kad ir po 10 metų tapsime mažuma.

[DeSadas]

manau krikscionims ir druizams butu galima suteikti, o arabams yra Turkija, Jordanija ir turtingieji persijos emyratai.

[Eimantas]

Lyg ir protinga valdžia tokiose šalyse, valstybės turtingos, bet jau turbūt galutinai išsigimė.

[John]

manau krikscionims ir druizams butu galima suteikti, o arabams yra Turkija, Jordanija ir turtingieji persijos emyratai.

Šiaip tai galima (ir gal net reiktų) drąsiai suteikti prieglobstį ir Alavitams bei netgi paprastiems Shia Musulmonams. Kiek tenka asmeniškai pažinoti Šiitų (iš Irako bei Irano), tai visiškai "kitokie" musulmonai (nepaistant fakto, kad Irakiečiai ir Persai kultūriškai yra visiškai kitos padermės), nei Arabai (ar bet kokių kitokių tautybių) Sunitai. Būtent Sunitai yra tai, ko reikia bijoti ir neįsileisti. Nors, aišku, tai yra dauguma musulmonų.

[DeSadas]

Šiaip tai galima (ir gal net reiktų) drąsiai suteikti prieglobstį ir Alavitams bei netgi paprastiems Shia Musulmonams. Kiek tenka asmeniškai pažinoti Šiitų (iš Irako bei Irano), tai visiškai "kitokie" musulmonai (nepaistant fakto, kad Irakiečiai ir Persai kultūriškai yra visiškai kitos padermės), nei Arabai (ar bet kokių kitokių tautybių) Sunitai. Būtent Sunitai yra tai, ko reikia bijoti ir neįsileisti. Nors, aišku, tai yra dauguma musulmonų.

Taip, bet dabar kaip ir nera reikalo nes visi pabegeliai sunitai. kai prasides amerikos raketu leidimas Alavitai ir Druizai irgi prisides.
Tiesiog manau reikia alavitu ir druizu valstybes sukurt ir padalint sirija ir problema issispres.

[Lettered]

Taip, bet dabar kaip ir nera reikalo nes visi pabegeliai sunitai. kai prasides amerikos raketu leidimas Alavitai ir Druizai irgi prisides.
Tiesiog manau reikia alavitu ir druizu valstybes sukurt ir padalint sirija ir problema issispres.

Labai sunkiai tas padalijimas išeitų, kam atitektų toks miestas kaip Alepas (virš 2 mln. gyventojų, ir istoriškai labai svarbus)? Linijas nubrėžti lengva, bet pilietinis karas tuom nesibaigtų.

[index]

/\ Visgi, be padalinimo greičiausiai nieko nesigaus. Tik arba jis bus padarytas tvarkingai arba karo metu tiesiog nutiks natūraliai. Didelė problema ten yra ta, kad Sirija yra iš esmės dirbtinai sukurta valstybė (kaip ir koks Irakas), britams su prancūzais dalinantis kas valdys buvusias osmanų teritorijas. O jokia valstybė negali normaliai gyvuoti kai joje gyvena skirtingos etninės/religinės grupės, kurios vienos kitų nekenčia.

Iš esmės, būtų variantas prižiūrint vakarams vykdyti tvarkingą šalies padalinimą, tuo pačiu vykdant ir gyventojų perkėlimą į jų etninės/religinės bendruomenės teritorijas (graikų-turkų pavyzdžiu). Damaskas, pavyzdžiui, galėtų likti grynai sunitiškų miestu, o Alepas atitektų šiitams/krikščionims.

Aišku, šiitų/alavitų/krikščionių valstybė liktų labai nedidelė, bet tokiu atveju galima būtų ją sujungti su Libanu, turinčiu šiitų daugumą ir didelę krikščionių mažumą, o druzai pietuose galėtų prisijungti prie ramios ir tolerantiškos Jordanijos. Kurdų gyvenamos teritorijos galėtų prisijungti prie Irako Kurdistano, kuris de-facto nepriklausomas.

[Aleksio]

Taip, bet dabar kaip ir nera reikalo nes visi pabegeliai sunitai. kai prasides amerikos raketu leidimas Alavitai ir Druizai irgi prisides.
Tiesiog manau reikia alavitu ir druizu valstybes sukurt ir padalint sirija ir problema issispres.

Nieko nereikia daryti - tegul jie patys ten viską išsiaiškina. Mūsų užduotis - užkirsti kelią migracijai iš ten, arba bent sumažinti iki minimumo (įleidžiant tik mokslininkius, bet ne pašalpų gavėjus).

[Lettered]

/\ Visgi, be padalinimo greičiausiai nieko nesigaus. Tik arba jis bus padarytas tvarkingai arba karo metu tiesiog nutiks natūraliai. Didelė problema ten yra ta, kad Sirija yra iš esmės dirbtinai sukurta valstybė (kaip ir koks Irakas), britams su prancūzais dalinantis kas valdys buvusias osmanų teritorijas. O jokia valstybė negali normaliai gyvuoti kai joje gyvena skirtingos etninės/religinės grupės, kurios vienos kitų nekenčia.

Iš esmės, būtų variantas prižiūrint vakarams vykdyti tvarkingą šalies padalinimą, tuo pačiu vykdant ir gyventojų perkėlimą į jų etninės/religinės bendruomenės teritorijas (graikų-turkų pavyzdžiu). Damaskas, pavyzdžiui, galėtų likti grynai sunitiškų miestu, o Alepas atitektų šiitams/krikščionims.

Aišku, šiitų/alavitų/krikščionių valstybė liktų labai nedidelė, bet tokiu atveju galima būtų ją sujungti su Libanu, turinčiu šiitų daugumą ir didelę krikščionių mažumą, o druzai pietuose galėtų prisijungti prie ramios ir tolerantiškos Jordanijos. Kurdų gyvenamos teritorijos galėtų prisijungti prie Irako Kurdistano, kuris de-facto nepriklausomas.

Tūkstančius metų sugyveno įvairių religijų atstovai (ir dabar sugyvena, kur nevyksta frontas) kartu, o dabar civilizuotais laikais reikia pradėti sienas statyti ir miestus į getus padalinti?


Aleppo Christians Fear Iraq-Style Ethnic Cleansing

They have enjoyed a large degree of social and religious freedom under the current regime, and it is a freedom they fear they will soon lose. It is this unique identity and way of life that will most likely be the first victim of a rebel victory. With some rebel groups being largely made up of extremist Islamists and al-Qaeda affiliates, it is not such a stretch to deduce that Christians in Syria may suffer the same fate as they did in Iraq.

Read more: http://www.al-monitor.com/pulse/orig...#ixzz2eHtjQ4ZI

[index]

Taigi, kad sunitai su šiitais jau daugiau kaip tūkstantis metų nesugyvena. O Sirijoje jau Hafezo al Assado laikais sunitai nuolat sukilinėdavo, o Assadas jiems atsakydavo žiauriais būdais. Irake buvo panašiai, tik atvirkščiai. O krikščionys visada kentėjo, nes jie buvo mažuma ir jei paremdavo kurią nors pusę, už tai sulaukdavo persekiojimo iš kitos.

Man pradeda atrodyti, kad kartais fizinis atskyrimas tokiu atveju gali būti geriausias variantas (Graikija ir Turkija tapo pakankamai stabiliomis, be vidinių rietenų, išskyrus kurdus, valstybėmis), o vertimas per prievartą gyventi kartu "nes taip jums bus geriau" dažniausiai niekuo geru nesibaigia (kaip Šiaurės Airijoje, pavyzdžiui). Geriau geri kaimynai, nei smurtaujantys sutuoktiniai.

[senasnamas]

Dėl imigrantų gausos bei didelio gimstamumo Didžiosios Britanijos mokyklose ima trūkti vietų
Įdomu, ar yra bent vienas racionalus argumentas, pateisinantis tą begalinę imigraciją. Atvyksta šviesiausi protai ir pakelia Britaniją į aukštesnį lygį? Vis dar trūksta darbo rankų, mažiausiai apmokamiems ir sunkiausiems darbams?

[pauliaK]

Imigracija iš principo yra teigiamas dalykas, tačiau man rodos, kad reikalingas kažkoks selektyvumas, su kuriuo Jungtinėje Karalystėje man regis yra bėdų. Visų pirma iš ES gali atvažiuoti kas tik nori ir tą valdyt kaip ir nėra kaip, taip pat įdomu kokie kriterijai taikomi migrantams iš trečiųjų šalių?

[Eikantas X]

Galit atsisveikint su Europa ir europiečiais. Ateitis gana aiški 50 metų anksčiau ar 100 vėliau.

atskirtum gatvėje, kad čia ne lietuviai?

http://i2.cdn.turner.com/cnn/dam/ass...-story-top.jpg

Assado net akys mėlynos. Aišku turbūt ne visi jie ten tokie, bet iš nuotolinės pažiūros Sirijoje nemažai žmonių, kurie yra ne tamsūs "kebabai babajai", kokius žmonės dažniausiai įsivaizduoja išgirdę žodžius "arabai musulmonai", o tokie pat baltieji.

http://news.bbcimg.co.uk/media/image..._142571780.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=yNlFwYSK19c

[Lettered]

atskirtum gatvėje, kad čia ne lietuviai?

http://i2.cdn.turner.com/cnn/dam/ass...-story-top.jpg

Assado net akys mėlynos. Aišku turbūt ne visi jie ten tokie, bet iš nuotolinės pažiūros Sirijoje nemažai žmonių, kurie yra ne tamsūs "kebabai babajai", kokius žmonės dažniausiai įsivaizduoja išgirdę žodžius "arabai musulmonai", o tokie pat baltieji.

http://news.bbcimg.co.uk/media/image..._142571780.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=yNlFwYSK19c

Todėl sukilėliams ir neįtinka Assadas, nes per daug europietiškas ir nėra religinis fanatikas:

http://ph.cdn.photos.upi.com/sv/ph/U...-officials.jpg

http://resources2.news.com.au/images...ian-rebels.jpg