Migracija

[Ametistas]

Faktas, kad emigruoja dėl šlamančių, o valdžia nepatenkinta tuo, motyvuoja praradimais tų pačių šlamančių

Ne tik dėl šlamančių, bet ir dėl tautos kultūros trūkumo, dėl prastų galimybių kilti karjeros laiptais, dėl didelio nusikalstamumo ir korupcijos, valdžios nepagarbos rinkėjams...

Viso emigravusių lietuvių grubiai 0.5 mln. Ispanai neemigruoja ir turi aukščiausią bedarbystę ES.

Mano nuomone, vyriausybė susirūpins emigracijos problema tik tada, kai Lietuvoj liks vos 2 mln. gyventojų...

[Gator]

Ne tik dėl šlamančių, bet ir dėl tautos kultūros trūkumo, dėl prastų galimybių kilti karjeros laiptais, dėl didelio nusikalstamumo ir korupcijos, valdžios nepagarbos rinkėjams...Mano nuomone, vyriausybė susirūpins emigracijos problema tik tada, kai Lietuvoj liks vos 2 mln. gyventojų...

Pats jau emigravai? (Ziuriu ir pasikeite miestas profilyje).

[index]

Ne tik dėl šlamančių, bet ir dėl tautos kultūros trūkumo, dėl prastų galimybių kilti karjeros laiptais, dėl didelio nusikalstamumo ir korupcijos, valdžios nepagarbos rinkėjams...

Problema, kad dėl daugelio priežasčių niekas kitas tik jie patys ir kalti.

O juokingiausia, kai pradedama šnekėti apie kokią nors "valdžios nepagarbą". Kai rinkėjai pradės "gerbti valdžią" ir balsuoti bei balsuoti nebe už bet ką, tai ir išsirinks tuos kas juos gerbs. Labai keista kai kalbama, kad "valdžia turi stabdyti emigraciją" ir pamirštama, kad valdžia yra patys žmonės (Čia, beje, labai taikliai pajuokavo ministras su "valdžia emigruos" ).

[Ametistas]

Pats jau emigravai? (Ziuriu ir pasikeite miestas profilyje).

Ne, dar neemigravau. Dėl ko domiesi?

Problema, kad dėl daugelio priežasčių niekas kitas tik jie patys ir kalti.

O juokingiausia, kai pradedama šnekėti apie kokią nors "valdžios nepagarbą". Kai rinkėjai pradės "gerbti valdžią" ir balsuoti bei balsuoti nebe už bet ką, tai ir išsirinks tuos kas juos gerbs. Labai keista kai kalbama, kad "valdžia turi stabdyti emigraciją" ir pamirštama, kad valdžia yra patys žmonės (Čia, beje, labai taikliai pajuokavo ministras su "valdžia emigruos" ).

Dėl valdžios mano požiūris kiek kitoks. Nesvarbu, už ką balsuoji - absoliučiai visi kandidatai į valdžios kėdę ar joje jau sėdintys, privalo gerbti žmones, rinkėjus, gyventojus.

Mano pasisakyme esmė yra ta, kad valdžios žmonės turi dirbti atsakingai, o emigraciją bandyti stabdyti kurdami ir vykdydami strategiją. Šiuo metu nevykdomi jokie struktūriniai sprendimai. Daugelis politikų yra tik apsimetėliai, persirengę ekonomisto, vadybininko ar kt. specialisto aprangą. Vaidina, kad supranta, ką daro.

[Gator]

Ne, dar neemigravau. Dėl ko domiesi?

Siaip. Nemegstu kai perspektyvus zmones emigruoja.

[index]

Dėl valdžios mano požiūris kiek kitoks. Nesvarbu, už ką balsuoji - absoliučiai visi kandidatai į valdžios kėdę ar joje jau sėdintys, privalo gerbti žmones, rinkėjus, gyventojus.

Mano pasisakyme esmė yra ta, kad valdžios žmonės turi dirbti atsakingai, o emigraciją bandyti stabdyti kurdami ir vykdydami strategiją. Šiuo metu nevykdomi jokie struktūriniai sprendimai. Daugelis politikų yra tik apsimetėliai, persirengę ekonomisto, vadybininko ar kt. specialisto aprangą. Vaidina, kad supranta, ką daro.

Matai, toli gražu ne visi žmonės gerbia kitus ir to tikėtis nereikia. Pas mus su valdžia didžiausia problema, kad žmonės negerbia pačio valdžios instituto ir ten renka bet ką (prisiminkim, kad ir valinskininkus, kur buvo iš karto aišku, kad rimtų ketinimų jie neturi) ar išvis į rinkimus neina. Tada reikia tik džiaugtis, kad nors retkarčiais normalūs politikai ten pakliūna.

Kita problema, kad žmonės iš valdžios per daug ir tikisi. Ji turi išspręsti visas problemas, duoti darbo vietų, padaryti didelius atlyginimus ir greit, nes dešimt metų niekas nelauks. Kai tuo tarpu didžiąją dalį darbo siekiant gerovės turi atlikti patys piliečiai ir tai užtrunka ilgai, kaip buvo ir tose šalyse, kur dabar emigruojama (Dėl ko man labai pikta ir klausytis emigrantų kalbų: "Padarykit, kad man būtų gerai, o tada jau gal ir sugrįšiu").

[Gator]

Kita problema, kad žmonės iš valdžios per daug ir tikisi. Ji turi išspręsti visas problemas, duoti darbo vietų, padaryti didelius atlyginimus ir greit, nes dešimt metų niekas nelauks. Kai tuo tarpu didžiąją dalį darbo siekiant gerovės turi atlikti patys piliečiai ir tai užtrunka ilgai, kaip buvo ir tose šalyse, kur dabar emigruojama (Dėl ko man labai pikta ir klausytis emigrantų kalbų: "Padarykit, kad man būtų gerai, o tada jau gal ir sugrįšiu").

Puiki citata (ne tik paryskinta dalis) didzia dalimi atspindinti del ko as nemegstu emigranteliu. Dedu pliusa reputacijai.

[Ametistas]

Siaip. Nemegstu kai perspektyvus zmones emigruoja.

Deja, bet mano ateities planuose irgi įrašyta emigracija. Jei nepavyks čia realizuoti savo užmojų, jei nesiseks bendrauti su aplinkiniais, jei netenkins atmosfera ir bendra gyvenimo kokybė, jei susidursiu su kitokiais trukdžiais, griaunančiais mano susikurtą realų ateities siekiamybių planą, tuomet išvyksiu, kad save realizuočiau ten, kur geresnės sąlygos ir kur už tą patį darbą sulaukčiau dukart daugiau „ačiū" ir dukart daugiau pagarbos.

Nemėgstu ir aš, kai perspektyvūs žmonės emigruoja. Nenoriu ir pats emigruoti.

Matai, toli gražu ne visi žmonės gerbia kitus ir to tikėtis nereikia. Pas mus su valdžia didžiausia problema, kad žmonės negerbia pačio valdžios instituto ir ten renka bet ką (prisiminkim, kad ir valinskininkus, kur buvo iš karto aišku, kad rimtų ketinimų jie neturi) ar išvis į rinkimus neina. Tada reikia tik džiaugtis, kad nors retkarčiais normalūs politikai ten pakliūna.

Kita problema, kad žmonės iš valdžios per daug ir tikisi. Ji turi išspręsti visas problemas, duoti darbo vietų, padaryti didelius atlyginimus ir greit, nes dešimt metų niekas nelauks. Kai tuo tarpu didžiąją dalį darbo siekiant gerovės turi atlikti patys piliečiai ir tai užtrunka ilgai, kaip buvo ir tose šalyse, kur dabar emigruojama (Dėl ko man labai pikta ir klausytis emigrantų kalbų: "Padarykit, kad man būtų gerai, o tada jau gal ir sugrįšiu").

Trumpai tariant ir kalbant konkrečiai - lietuviai dar nesupranta, kad yra Nepriklausomoje Lietuvoje. Nežino, kuo dabartinė Lietuva skiriasi nuo ankstesnės. Vis dar nesupranta, kad dabar žmogaus galios didesnės nei anksčiau, bet daugelis dar nemoka naudotis pilietine teise. Daugelis laukia, kol valdžia jais pasirūpins. Sutinku - pilietinis neaktyvumas yra didžiulė mūsų lietuvių problema. Dar nemažai žmonių Lietuvoje NEMOKA gyventi.

Grįžtant prie emigracijos temos: Lietuvoje nėra gera gyventi dėl to, kad valdžia neturi aiškios strategijos (politinis nesusikalbėjimas), rinkėjai neturi aiškių vizijų (mėtymasis tarp politinių vizijų), Lietuva ilgą laiką buvo ir dar bus kamuojama neigiamų ekonominių faktorių, priklausomybės nuo kaimyninių šalių, lietuvių tauta nėra vieninga. Emigracija - visų šių ir dar kitų nepaminėtų faktorių pasekmė.

Kaltindamas valdžią ir piliečius turiu omenyje jų daugumą ir neturiu omenyje to, kad tik jie kalti dėl emigracijos.

Puiki citata (ne tik paryskinta dalis) didzia dalimi atspindinti del ko as nemegstu emigranteliu. Dedu pliusa reputacijai.

Nereikėtų būti tokiam kategoriškam ir įsitikinusiam. Kiekvienas žmogus turi savų užmojų. Visi gyvename tik kartą ir norime gyventi kuo geriau. Tie, kam įgriso prastos gyvenimo sąlygos, kam nesisekė čia, nusprendė išvykti. Ilgainiui tai tapo opia problema - emigracija. Bet ar turime teisę smerkti žmones už tai, kad jie nusprendė išvykti kitur dėl to, kad čia nemato perspektyvų (kalbu apie tokias perspektyvas, kai buvo rimtai bandyta pasiekti gerovės)?

Neigiamai vertinčiau tik tuos emigrantus, kurie:
1. Lietuvoje nesistengė pasiekti gerovės, pagerinti savo padėties.
2. Kurie linkę mažesnėmis pastangomis gauti daugiau ir geriau (ieškantys lengviausio kelio ir spjaunantys į savo tėvynę ir tėvynainius).

Pateisinu tuos, kurie po daug pastangų, nesusilaukė objektyviai pelnyto rezultato arba nori gyventi užsienyje dėl to, kad jiems patinka gyventi svetimoje kultūroje.

Kam kankintis ir stovėti vietoje, jei galima pagerinti savo situaciją?

[Lettered]

Kai tuo tarpu didžiąją dalį darbo siekiant gerovės turi atlikti patys piliečiai ir tai užtrunka ilgai, kaip buvo ir tose šalyse, kur dabar emigruojama (Dėl ko man labai pikta ir klausytis emigrantų kalbų: "Padarykit, kad man būtų gerai, o tada jau gal ir sugrįšiu").

Kodėl pikta? Ką siūlai daryti emigrantams ir planuojantiems emigruoti? Juk iš tokių šalių kaip Airija irgi buvo emigruojama nemažais mąstais. O dabartiniame globaliame ir greitai besisukančiame pasaulyje migracija yra dar labiau neišvengiamas reiškinys.

[Ametistas]

Kodėl pikta? Ką siūlai daryti emigrantams ir planuojantiems emigruoti? Juk iš tokių šalių kaip Airija irgi buvo emigruojama nemažais mastais. O dabartiniame globaliame ir greitai besisukančiame pasaulyje migracija yra neišvengiamas reiškinys.

Iš tiesų tai taip. Daugelis lietuvių įsitikinę, kad emigrantai yra tik ekonominiai. Bet gi kitų svajonė yra emigruoti ir gyventi svetimoje kultūroje, kiti nemato profesinių perspektyvų ir t.t. Pažįstu draugą, kuris būdamas 12-okas žino, kad emigruos. Nes jis nori studijuoti genų inžineriją, o Lietuvoje tokios programos nėra nei viename universitete.
Taigi emigracijos priežasčių yra daug ir negalime vienareikšmiškai vertinti žmonių apsisprendimo emigruoti iš tėvynės.

[dr.]

...
Aš kai išvažiavau studijuoti užsienyje supratau visą problemos mastą. Galimybių iš tiesų turime, ne daugiau nei afrikos gentys...

Iš dalies reiškinys neblogas ta emigracija. Bent nereikia temti ant sprando tų, kurie savo galimybes vertina kaip afrikos gentyje

[index]

Kodėl pikta? Ką siūlai daryti emigrantams ir planuojantiems emigruoti? Juk iš tokių šalių kaip Airija irgi buvo emigruojama nemažais mąstais. O dabartiniame globaliame ir greitai besisukančiame pasaulyje migracija yra dar labiau neišvengiamas reiškinys.

Taip, jis yra neišvengiamas ir mane nervina ne imigracija, o požiūris, kad aš emigruoju dėl to, kad kitur galiu uždirbti daugiau. O išvažiavęs paskui dergiu ant savo buvusios valstybės ir aiškinu, kad jūs ten pasilikę turit man padaryti gerą gyvenimą, mokėti didelį atlyginimą ir tada aš gal grįšiu. Taip ir sakyk, kad aš nesugebu užsidirbt ir važiuoju ten, kad užsidirbčiau, o ne valstybė, valdžia ar dar kas kaltas. Priedo dar emigravęs nepamiršiu pasinaudot jūsų pinigais jei prireiks gydymo ar dar ko.

Apie emigruojančius dėl klimato, meilės ar ypatingo darbo (CERN'e, ES institucijose ar kitur) nekalbu. Taikau didžiajai daliai klijuojančių plyteles ar dirbančių McDonalduose.

[Lettered]

Taip, jis yra neišvengiamas ir mane nervina ne imigracija, o požiūris, kad aš emigruoju dėl to, kad kitur galiu uždirbti daugiau. O išvažiavęs paskui dergiu ant savo buvusios valstybės ir aiškinu, kad jūs ten pasilikę turit man padaryti gerą gyvenimą, mokėti didelį atlyginimą ir tada aš gal grįšiu. Taip ir sakyk, kad aš nesugebu užsidirbt ir važiuoju ten, kad užsidirbčiau, o ne valstybė, valdžia ar dar kas kaltas. Priedo dar emigravęs nepamiršiu pasinaudot jūsų pinigais jei prireiks gydymo ar dar ko.

Apie emigruojančius dėl klimato, meilės ar ypatingo darbo (CERN'e, ES institucijose ar kitur) nekalbu. Taikau didžiajai daliai klijuojančių plyteles ar dirbančių McDonalduose.

Bet juk taip ir yra, jei bus gera ekonominė situacija ir grįš. Viską sudėlioja čia rinka, ne kažkokie unikalūs sugebėjimai užsidirbti. Lyg kitose pasaulio šalyse kokie nors genijai gyventų dirbantys po 16h per dieną. Žodžiu nekeps 10 bandelių tiek pat kepyklų, nepardavinės 10 automobilių 10 salonų, nemokys dešimties vaikų tiek pat mokytojų ir pan. kad ir kokie jie protingi, sugebantys užsidirbti ir t.t. bebūtų. Taip pat prieš kritikuojant nereiktų pamiršti kiek emigrantai atsiunčia čia pinigų. O kad grįžę lankosi pas stomatologus, kavinėse ar dar kur nors, tai tai pat Lietuvai į naudą

[index]

Bet juk taip ir yra, jei bus gera ekonominė situacija ir grįš. Viską sudėlioja čia rinka, ne kažkokie unikalūs sugebėjimai užsidirbti. Lyg kitose pasaulio šalyse kokie nors genijai gyventų dirbantys po 16h per dieną. Žodžiu nekeps 10 bandelių tiek pat kepyklų, nepardavinės 10 automobilių 10 salonų, nemokys dešimties vaikų tiek pat mokytojų ir pan. kad ir kokie jie protingi, sugebantys užsidirbti ir t.t. bebūtų. Taip pat prieš kritikuojant nereiktų pamiršti kiek emigrantai atsiunčia čia pinigų.

Matai, o kodėl kitur jų per mažai ir atlyginimai didesni? Todėl, kad laisvos darbo jėgos mažai, o siūlančių darbą daug, dėl to daugiau uždirba net ir nekvalifikuoti darbuotojai. Pas mus atvirkščiai, o taip yra todėl, kad visi nori darbo vietos su geru atlyginimu, bet niekas nenori jų kurti. Kodėl pas mus verslų kiekis gyventojų ir inovacijų kūrimas toks mažas? Todėl, kad visi tingi stengtis ir daug sunkiai dirbti, rizikuoti tam, kad pasiekti gerovę. Paprasčiau yra važiuoti į Angliją McDonalde dirbti ir iš karto gauti daugiau. Ir paskui aiškina, kad jūs čia kurkit darbo vietas, rizikuokit savo pinigais, o mes tada galbūt atvažiuosim pas jus brangiai dirbti.

Nieko neturiu prieš pačią emigraciją, bet nemanau, kad mums kažkaip reiktų per daug stengtis juos čia parsivilioti. Norės sugrįš, negrįš - ir nereikia. Kažkaip pastebėjau, kad imigrantai iš kultūriškai artimų šalių (baltarusiai, ukrainiečiai) yra lojalesni Lietuvai nei dauguma lietuvių emigrantų.

[index]

index, baik nusišnekėt.

Pacituok kur aš nusišneku, jei galima. Ačiū.

[Lettered]

Matai, o kodėl kitur jų per mažai ir atlyginimai didesni? Todėl, kad laisvos darbo jėgos mažai, o siūlančių darbą daug, dėl to daugiau uždirba net ir nekvalifikuoti darbuotojai. Pas mus atvirkščiai, o taip yra todėl, kad visi nori darbo vietos su geru atlyginimu, bet niekas nenori jų kurti. Kodėl pas mus verslų kiekis gyventojų ir inovacijų kūrimas toks mažas? Todėl, kad visi tingi stengtis ir daug sunkiai dirbti, rizikuoti tam, kad pasiekti gerovę. Paprasčiau yra važiuoti į Angliją McDonalde dirbti ir iš karto gauti daugiau. Ir paskui aiškina, kad jūs čia kurkit darbo vietas, rizikuokit savo pinigais, o mes tada galbūt atvažiuosim pas jus brangiai dirbti.

Nieko neturiu prieš pačią emigraciją, bet nemanau, kad mums kažkaip reiktų per daug stengtis juos čia parsivilioti. Norės sugrįš, negrįš - ir nereikia. Kažkaip pastebėjau, kad imigrantai iš kultūriškai artimų šalių (baltarusiai, ukrainiečiai) yra lojalesni Lietuvai nei dauguma lietuvių emigrantų.

Tai juk visi žmonės netaps verslininkai, o pats verslas kaip ir sakiau priklauso nuo rinkos. Pasižiūrėk kiek buvo statybos bendrovių bumo metu. Taip, kad nesutikčiau, kad lietuviai palyginti su kitomis šalimis nenori kurti verslo ir tik siekia dirbti samdomą darbą. Visur manau visokių žmonių yra panašiai.
Inovacijos tai jau kita tema, tam irgi reikia laiko, kad šalis ir besivystančios taptų inovatyvia, Lietuvai tai kol kas tamsus miškas Žodžiu emigracija manau kaip tik Lietuvai labiau padės pasivyti kitas ES šalis nei atvirkščiai.

[index]

Kas sąlygas sudaro verslui? Jeigu verslas gaunasi toks, kad tik mokesčiams sumokėti užtenka, tai yra tuščias laiko gaišimas.

O kokių tau ypatingų sąlygų reikia? Na taip, sutinku, kad biurokratijos per daug, bet tada grįžtam prie skyrelio kur reikia išsirinkti tinkamą valdžią. Dėl mokesčių, tai daugelyje šalių, kur imigruojama, mokesčiai gerokai didesni.

Šiaip, jeigu nori, galiu pavardinti nemažai labai sėkmingų Lietuvos įmonių, kurioms kažkodėl ypatingų sąlygų nereikėjo (Beje, yra ir labai daug tokių mažų įmonėlių ir pasaulinio lygio grandų). Reikia tik idėjos ir labai daug darbo. Tuo tarpu statistinis lietuvis jo prašo tik iš valdžios, o jo kurti pats net nemąsto (Čia, manau, labai bloga sovietmečio įtaka).

Tie tavo imigrantai tave labancu vadina ir tu jiems reikalingas tiek, kiek anglas lietuviui.

Paskaityk kai kurių imigrantų pasisakymus (Yra ir mūsų forume, bet pirštais nerodysiu) ir mūsų mielųjų emigrantų, kurie kiekviena proga pasinaudos savo tėvynę apdergt.

Tai juk visi žmonės netaps verslininkai, o pats verslas kaip ir sakiau priklauso nuo rinkos. Pasižiūrėk kiek buvo statybos bendrovių bumo metu. Taip, kad nesutikčiau, kad lietuviai palyginti su kitomis šalimis nenori kurti verslo ir tik siekia dirbti samdomą darbą. Visur manau visokių žmonių yra panašiai.
Inovacijos tai jau kita tema, tam irgi reikia laiko, kad šalis ir besivystančios taptų inovatyvia, Lietuvai tai kol kas tamsus miškas Žodžiu emigracija manau kaip tik Lietuvai labiau padės pasivyti kitas ES šalis nei atvirkščiai.

Iš esmės taip, bet verslumo pas mus vis tiek labai trūksta, palyginus su ilgas verslo tradicijas turinčiomis šalimis, kad ir kaip JAV, kur žmogus eis kad ir į gatvę dešrainių pardavinėt, bet neis ir iš valdžios darbo nereikalaus.

Emigracija gali būti ir į naudą. Vieni iš jų sugrįš su gera patirtimi, idėjomis. Taip pat tai gali būti kaip būdas atsikratyti balasto t.y. gyventojų, kurie čia vis tiek nieko nekūrė, nedarė ir t.t. , kurių išlaikyti nebereikės valstybei. Bet aš lygiai taip pat esu prieš dvigubas pilietybes ir kitų garantijų kūrimą ar išlaikymą emigrantams, kurie prie valstybės kūrimo jau nebeprisideda. Išvažiavo, tai teguk būna lojaliais tų šalių gyventojais ir iš tėvynės, kuriai nedirba, nieko nebeprašo.

[Ametistas]

index, baik nusišnekėt.

Oi, koks tu protingas - tik tesugebi pasakyt? Tai argumentuok, o ne burnok.

[Silber418]

Inovacijos tai jau kita tema, tam irgi reikia laiko, kad šalis ir besivystančios taptų inovatyvia, Lietuvai tai kol kas tamsus miškas Žodžiu emigracija manau kaip tik Lietuvai labiau padės pasivyti kitas ES šalis nei atvirkščiai.

Nenorėčiau labai nukrypti nuo temos, tačiau taip atrodo Lietuva kitų ES valstybių kontekste inovacijų srityje:

Inovatyviausios ES ekonomikos 2010 metais

(c) europa.eu


Pirmauja Šiaurės Europos valstybės ir Vokietija. Baltijos valstybių tarpe inovatyviausia Estijos ekonomika (rodikliai artimi ES vidurkiui), o mažiausiai inovatyvios Rumunijos, Lietuvos (deja), Bulgarijos ir Latvijos ekonomikos.

Šaltinis: http://ec.europa.eu/enterprise/polic...d/index_en.htm

[John]

Žvelgiant į platesnes problemas (t.y. ne tik, kokį minimalų atlyginimą gausi LT ar kitur), labai teisingai pastebėta dėl verslumo. Manyčiau, didelė dalis emigruojančių galbūt net patys to sąmoningai nesuvokdami, tai daro, nes Lietuvoje jie tiesiog negali pradėti ar prisijungti prie kieno nors kito verslo. Vis dar vyrauja tas požiūris, kad verslininkas=spekuliantas=blogis. Ir visai nesvarbu, kad žmogus viską daro skaidriai. Visuomenės nuomonė ir netgi valdžios požiūris, geriausiu atveju, yra šaltas ir linkęs ignoruoti, o blogiausiu atveju - smerkti.

Iš kitos pusės, nemaža dalimi prie to prisideda Lietuvos "vyarslo" kultūra. Iki šiol nesuvokiama, kas yra gera rinkodara, vadyba, taikymasis prie besikeičiančių rinkos sąlygų ir kiti elementarūs verslui būtini dalykai.

Kažkada minėjau kaip 2009 pavasarį Vilniuje, t.y. pačiame ekonominio nuosmukio dugne, ieškojau kuo pigesnio LCD monitoriaus... vienoje parduotuvėje (BMS Magapolyje) paklausęs, ar neturi ko nors pigaus iki 300Lt, gavau arogantišką ir ten dirbusios kone iki debesų iškilusios fizionomijos atsakymą "tokių kainų pas mus nebūna" (na maždaug, išvis, ko čia trukdai mums dirbti, jei tokių nesąmonių klausinėji). Panašaus požiūrio dar pilna ir, kas blogiausia, jo laikosi ne tik žemesnės grandies verslo darbuotojai, bet ir verslo viršūnės.

Taigi, problema ta, kad tiesiog nėra verslo ir verslumo suvokimo ir kultūros nei viename visuomenės ar valdžios sluoksnyje, kas tikrai neprisideda prie žmonių išlaikymo šalyje.

Jei gerai pamenu, Ilja Laurs'as yra pasakęs labai neblogų minčių šia tema. Manau galima nesunkiai susigooglinti.

O valdžios vaidmuo čia irgi yra, bet jis nebūtinai lemiamas (turint omeny mokesčius, biurokratiją ir pan.). Šia prasme sąlygos yra bent jau pakenčiamos, nors ir ne tokios geros, kaip, pavydžiui, UK, kur ypač smulkiąjam verslui plėtotis sąlygos yra kone idealios. Gal didesnį vaidmenį turėtų atlikti akademinės ar netgi mokyklinės institucijos, kurios jauniems žmonėms kaltų į galvą, kad verslumas=gėris, o ne atvirkščiai.