Migracija

[sankauskas]

Tokiom temom diskutuoti iš esmės neįmanoma. Puikus pvz. JAV juodaodžių popoliacija/nusikaltimų skaičius/kalinių skaičius. Pabandykite padiskutuoti, kad ir šitam forume su lievakų frontu.
Europoje beveik tas pats, o paskui stebisi, kodėl Vakarų šalyse iškyla dešinieji populistai, kai kairė ar centras visiškai nepajėgūs spręsti tas problemas, juo labiau atvirai kalbėti.
Kažin, ar įmanoma būtų pamatyti Lietuvos skaičius, kiek sėdi imigrantų, kiek sėdi ne lietuvių (rusų, lenkų pagal tautybę ir t.t., bet piliečių).

Tai dešiniųjų populistų niekada netrūko. Pvz 1930-aisias, kai kairė ar centras buvo nepajėgūs spręsti "Žydų problemos", greitai iškilo vienas politikas, kuris tą problemą ėmėsi spręsti.

[sankauskas]

Tame imigracijos fail'as ir yra, kad imigrantai negauna tokio pat išsilavinimo, pajamų, galimybių kaip vietiniai, atitinkamai kuriasi getai, pradeda siautėti nusikalstamos gaujos ir t.t. Imigrantai patys savaime nėra problema, jie reikalingi. Problema yra politikai nenorintys spręsti problemų dėl įvairių priežasčių. Bet kaip matom dabar jau situacija pradeda keistis.

Tai čia ne imigracijos problema, o neišsilavinusių ubagų problema.
Seniau neišsilavinę ubagai buvo vietiniai, dabar šitame socialiniame sluoksnyje imigrantai dėl akivaizdžių priežasčių yra overrepresented.
Aš neturiu statistikos duomenų, tai ta diskusija, iš esmės yra apie fylingą apie imigraciją, tokia labai paviršutiniška. Tai iš mano pusės toks fylingas yra kad ne melanino kiekis odoje, o išsilavinimas ir turtinė padėtis yra esminis faktorius, indikuojantis tendencijas nusikalsti.

[gerietis]

Migracija iš Europos buvo dar įspūdingesnio masto. Apgyvendinta labai daug teritorijų, labai daug kur tampant dauguma, kartais netgi su vietiniais pasielgus labai blogai...

Po šimto metų pasakos:

Migracija iš Azijos buvo dar įspūdingesnio masto. Apgyvendinta labai daug teritorijų, labai daug kur tampant dauguma, kartais netgi su vietiniais pasielgus labai blogai...

[Sklansky]

Tai čia ne imigracijos problema, o neišsilavinusių ubagų problema.
Seniau neišsilavinę ubagai buvo vietiniai, dabar šitame socialiniame sluoksnyje imigrantai dėl akivaizdžių priežasčių yra overrepresented.
Aš neturiu statistikos duomenų, tai ta diskusija, iš esmės yra apie fylingą apie imigraciją, tokia labai paviršutiniška. Tai iš mano pusės toks fylingas yra kad ne melanino kiekis odoje, o išsilavinimas ir turtinė padėtis yra esminis faktorius, indikuojantis tendencijas nusikalsti.

Tai tam turi buti stipri imigracijos atrankos sistema, apie kuria, pavyzdziui, sneka Mauricas (Australijos pavyzdziai ir kt.). Negalima isileisti tukstancius berasciu ir teigti, jog nusikalstamumas visada buvo, jie tik uzeme musu nusikalteliu vieta. Tai yra neatsakinga, tai kelia socialinius neramumus. Taip, emigruoja drasiausi, veikliausi zmones, jie linke kurti verslus, rizikuoti, taip pat tokie linke ir daryti nusikaltimus. Kazkam pavyksta uzsikabinti, pavyksta integruotis, ka daryti masei, kuriai nepasiseka? Lietuviai Britanijoj tokie patys.

Taip pat teigti, jog musu genialus integracijos mechanizmas (kurio nera) viska apdoros ir suvalgys yra neismintinga. Sufeilino Svedija, viena turtingiausiu ir labiausiai pazengusiu pasaulio valstybiu, kodel mes neturetume? Mes turim dovana mokytis is jau padarytu klaidu ir ju nekartoti.

Having said that, as nemanau, jog Svedija ir panasios salys to neissispres, nemanau, kad tai yra kazkokia reali gresme vakaru civilizacijai, bet sios problemos sprendimas tures kaina ir gan nemaza.

[sankauskas]

Na, aš lyg ir negirdėjau,kad kažkas sakytų jog verta atverti visas sienas be jokių išlygų.

Iš esmės diskusija yra tarp dviejų stovyklų - vieno sako, imigracija neišvengiama, ji yra naudinga, sėdam ir galvojam, kaip tai padaryti kuo geriau.
Ir antra stovykla, kuri sako - imigracija yra blogis, atvažiuos visokie sub-humans ir užterš mūsų tyrą arijų rasę, todėl turime dėti visas maksimalias pastangas imigracijai stabdyti.

[R.D.]

Having said that, as nemanau, jog Svedija ir panasios salys to neissispres, nemanau, kad tai yra kazkokia reali gresme vakaru civilizacijai, bet sios problemos sprendimas tures kaina ir gan nemaza.

O nusikaltimus (nesėkmingos integracijos pasėkmes) sugers plačioji visuomenė, t.y. gatvę kas dieną kertantis ir nelabai turtingai gyvenantis žmogus, o ne sprendimų priėmėjai, kurių gyvenimėlis toli gražu ne tas pats.

[MedinisStrazdas]

Na, aš lyg ir negirdėjau,kad kažkas sakytų jog verta atverti visas sienas be jokių išlygų.

Iš esmės diskusija yra tarp dviejų stovyklų - vieno sako, imigracija neišvengiama, ji yra naudinga, sėdam ir galvojam, kaip tai padaryti kuo geriau.
Ir antra stovykla, kuri sako - imigracija yra blogis, atvažiuos visokie sub-humans ir užterš mūsų tyrą arijų rasę, todėl turime dėti visas maksimalias pastangas imigracijai stabdyti.

Kai kovoji su šiaudinėm baidyklėm tai ir neišeina susitarti.

[dangoraižistas]

Kaunas +10 000, Vilnius +26 000.

[Evier]

Šiaip nieko čia gero, nes visi žinom priežastis.

[dangoraižistas]

Šiaip nieko čia gero, nes visi žinom priežastis.

Bet tai tęsis Mes gyvenam tokioj vietoj. Baltarusiai, ukrainiečiai pas mus kelsis ateityje kasmet. Dar labai padaugėjo imigrantų iš Centrinės Azijos ir Kaukazo. Vien kazachų yra 2000, kirgizų, uzbekų daug. Yra kartvelų, armėnų, azerų. Neatsitiltinai Naujamiestyje kątik atsidarė 2 halal parduotuvės, kavinė Dušanbė ir Halal, abi Kauno gatvėje. O kiek dar kitų.

[Lettered]

Ar žmogus iš kokių Vakarų su apšvieta, humanizmu ir daug kur gerai išvystytom paslaugom nori grįžti į ankstesnę savo evoliucijos stadiją.

Beabejo, pvz. į UAE nemažai turtingų žmonių iš vakarų persikelia gyventi, nes ten saugiau, švariau, geresnės paslaugos, o demokratija yra antraeilis dalykas.

[sankauskas]

Beabejo, pvz. į UAE nemažai turtingų žmonių iš vakarų persikelia gyventi, nes ten saugiau, švariau, geresnės paslaugos, o demokratija yra antraeilis dalykas.

Niekas iš Vakarų į UAE nepersikelia. Atvažiuoja padirbėti už 3-5x atlyginimą, ir važiuoja namo pirmai progai pasitaikius.

[Lettered]

Niekas iš Vakarų į UAE nepersikelia. Atvažiuoja padirbėti už 3-5x atlyginimą, ir važiuoja namo pirmai progai pasitaikius.

This summer, fresh from the West Coast of the U.S., a tech entrepreneur arrived in Dubai. In tow were his family, their family office and a fleet of 30 luxury cars. Everything a billionaire needs to start a new life in Dubai.

“It's very safe here for my children. L.A. isn't what it used to be. Crime has risen since Covid,” says the entrepreneur in his mid-50s who did not want to be named.

https://www.forbes.com/sites/oliverw...h=57539fe718c6

Beje, UAE pernai buvo daugiausia milijonierių pritraukusi gyventi šalis, t. y. ne tų atvykstančių laikinai tik dėl geresnių atlyginimų.

[sankauskas]

https://www.forbes.com/sites/oliverw...h=57539fe718c6

Beje, UAE pernai buvo daugiausia milijonierių pritraukusi gyventi šalis, t. y. ne tų atvykstančių laikinai tik dėl geresnių atlyginimų.

Ta prasme aktorė iš Libano ir studentai iš Jordanijos yra "turtingi žmonės iš vakarų"?

[suoliuojantis]

https://www.forbes.com/sites/oliverw...h=57539fe718c6

Beje, UAE pernai buvo daugiausia milijonierių pritraukusi gyventi šalis, t. y. ne tų atvykstančių laikinai tik dėl geresnių atlyginimų.

Šiaip tame yra tiesos, bet būkim kaip sakoma biedni bet teisingi kodėl UAE traukia milijonierius. Ne dėl ko nors kito, bet dėl šito (citatos iš Pricewaterhousecooper):

There is currently no personal income tax in the United Arab Emirates. As such, there are no individual tax registration or reporting obligations.

There is currently no personal property taxes in the United Arab Emirates.

[mantasm]

Ir trečias komponentas žinios. Tai vienintelis ko gero ekonominei sėkmei reikalingas komponentas kur Vakarai akivaizdžiai pirmauja. Nors tas pirmavimas darosi nebe toks ryškus. Toje pačioje Kinijoje atsiranda sektorių kurie sukauptų žinių prasme darosi konkurencingi. Be to žinios turi bjaurią tendenciją: jas galima įgyti ir tapti jų valdytoju (skirtingai nei resursus).

Su šitu komponentu vakarai kol kas pirmauja iš seno įdirbio. Rytų europa irgi po 90ųjų augo ant šito ir dabar vis dar važiuoja. Bet tendencijos labai neramina, kad vakaruose (įskaitant rytų europą) kokybiškas išsilavinimas juda iš bendrojo gėrio zonos į rinkos ekonomiką. Turintys pinigų gali įpirkti geresnį išsilavinimą nei bet kada anksčiau, bet masinis viešasis švietimas skursta. To pasekoje vidutinis pilietis gauna prastesnį išsilavinimą. Visgi vakaruose proveržiui vienas iš svarbiausių komponentų buvo masinis išsilavinimas, kuris leido ištraukti talentus iš platesnės visuomenės. O dabar grįžtama kai gimęs neturtingoje šeimoje talentas gali lengvai pasimesti.

[Lettered]

Ta prasme aktorė iš Libano ir studentai iš Jordanijos yra "turtingi žmonės iš vakarų"?

Turtingus amerikiečius ir europiečius praleidot. Lietuvių, beje, tokių irgi yra.

[Lettered]

Šiaip tame yra tiesos, bet būkim kaip sakoma biedni bet teisingi kodėl UAE traukia milijonierius. Ne dėl ko nors kito, bet dėl šito (citatos iš Pricewaterhousecooper):

There is currently no personal income tax in the United Arab Emirates. As such, there are no individual tax registration or reporting obligations.

There is currently no personal property taxes in the United Arab Emirates.

Daug šalių turi mažus mokesčius, bet turtingiems vakariečiams turbūt ne tai svarbiausia, o pirmoje vietoje saugumas, kokybiškos paslaugos ir pan. Ypač, kai visa šeima su vaikais persikelia.

[mantasm]

Daug šalių turi mažus mokesčius, bet turtingiems vakariečiams turbūt ne tai svarbiausia, o pirmoje vietoje saugumas, kokybiškos paslaugos ir pan. Ypač, kai visa šeima su vaikais persikelia.

JAE ir panašiose vietose labai turtingiems garantuoti asmeninį saugumą ir įpirkti sau kokybiškas paslaugas yra pigiau nei gyventi vakaruose. Tiek dėl mažesnių mokesčių iš kurių nereikia finansuoti vargingesnių bendrapiliečių, tiek dėl mažesnių paslaugų kainų dėka faktinių vergų iš itin skurdžių valstybių.

[suoliuojantis]

Daug šalių turi mažus mokesčius, bet turtingiems vakariečiams turbūt ne tai svarbiausia, o pirmoje vietoje saugumas, kokybiškos paslaugos ir pan. Ypač, kai visa šeima su vaikais persikelia.

Ne tiek jau daug. Tai tos pačios Gulf šalys (bet jos pasižymi vis dar konservatyvesne aplinka). Arba visokios salos kaip Bermudai ar Bahamai, kuriose būsi gana izoliuotas. Vienintelis Monakas būtų stiprus konkurentas, bet jis fiziškai riboja atvykėlių skaičių

https://tradingeconomics.com/country...ncome-tax-rate