Migracija

[sankauskas]

+Kopenhagoje buvo nusautas zmogus taip pat. Raso, kad gauju reikalai, o zudikas atvyko i Svedijos pietu. Viso sito paskantinti, danu valdzia pradejo kalbeti apie sienos kontroles grieztinima tarp SE ir DK

Gal alkanas buvo?

[Žiburinis]

Gal dėl to, kad tų gaujų nariai imigrantai?

Gal truputi persūdai? Nori pasakyt švedai yra dievo patepti arijai be nuodėmės?
Aš sutikčiau, kad šitai turėtų patekt į migracijos skiltį jei gauja būtų suformuota iš migrantų ar valdomą migrantų. Bet dabar...

[c2h5oh]

Migracijos "egzpertai" garbina Australijos modelį, bet paprastai apie jį težino tik du dalykus: kad yra taškų sistema kvalifikuotiems imigrantams, ir kad laivais atplaukiančius nelegalus australai sugaudo jūroje ir patalpina stovyklose už Australijos ribų (Nauru ir Papua Naujojoje Gvinėjoje).

Šiek tiek daugiau faktų apie Australiją:
- "taškų sistema kvalifikuotiems migrantams" sistema yra skirta SKATINTI imigraciją į Australiją. O bendrai pagal taškų sistemą atvykstantys migrantai sudaro tik mažą dalį nuo viso imigruojančių į Australiją skaičiaus (https://www.politico.eu/article/aust...-boris-johnson)

In the 2017-18 financial year, the last year for which statistics are available, Australia, which has a population of about 25 million, granted 68,111 points-based visas. Compare that to the more than 3 million temporary visas granted, not counting those for tourists, including 378,292 for students, 210,456 for those on working holidays and 64,470 temporary skilled visas; plus 1.9 million visas for New Zealanders, who are allowed to visit, work and live in Australia

- vieno imigranto išlaikymas stovyklose Nauru ir Papua Naujojoje Gvinėjoje kainuoja $573 111 per metus (https://www.politico.eu/article/how-...-donald-trump/ , skaičiai iš Australijos nacionalinio audito ofiso ataskaitos https://www.anao.gov.au/work/perform...ea-procurement ). Pagal dabartinį kursą tai daugiau nei 350 tūkstančių eurų, per metus, vienam asmeniui!
- Australai įsivedę griežtą taisyklę, kad atvykstančių jūra nelegalų neįsileidžia - niekada, jokiomis sąlygomis. Praktiškai tai reiškia, kad tų žmonių, laikomų stovyklose Nauru ir PNG, paskui nėra kur dėti. Todėl atsiranda tokie tokie keisti susitarimai, kaip Australijos vyriausybės susitarimas su JAV (Obamos laikais) - JAV paims migrantų iš Australijos stovyklų Nauru ir PNG, o mainais už tai Australija paims iki 19 000 migrantų ir Centrinės Amerikos.
- 2014 metais Australija pažadėjo Kambodžai 55 milijonų dolerių už migrantų paėmimą. Kambodža paėmė 5 (PENKIS) migrantus.

[Lettered]

Migracijos "egzpertai" garbina Australijos modelį, bet paprastai apie jį težino tik du dalykus: kad yra taškų sistema kvalifikuotiems imigrantams, ir kad laivais atplaukiančius nelegalus australai sugaudo jūroje ir patalpina stovyklose už Australijos ribų (Nauru ir Papua Naujojoje Gvinėjoje).

Šiek tiek daugiau faktų apie Australiją:
- "taškų sistema kvalifikuotiems migrantams" sistema yra skirta SKATINTI imigraciją į Australiją. O bendrai pagal taškų sistemą atvykstantys migrantai sudaro tik mažą dalį nuo viso imigruojančių į Australiją skaičiaus (https://www.politico.eu/article/aust...-boris-johnson)

- vieno imigranto išlaikymas stovyklose Nauru ir Papua Naujojoje Gvinėjoje kainuoja $573 111 per metus (https://www.politico.eu/article/how-...-donald-trump/ , skaičiai iš Australijos nacionalinio audito ofiso ataskaitos https://www.anao.gov.au/work/perform...ea-procurement ). Pagal dabartinį kursą tai daugiau nei 350 tūkstančių eurų, per metus, vienam asmeniui!
- Australai įsivedę griežtą taisyklę, kad atvykstančių jūra nelegalų neįsileidžia - niekada, jokiomis sąlygomis. Praktiškai tai reiškia, kad tų žmonių, laikomų stovyklose Nauru ir PNG, paskui nėra kur dėti. Todėl atsiranda tokie tokie keisti susitarimai, kaip Australijos vyriausybės susitarimas su JAV (Obamos laikais) - JAV paims migrantų iš Australijos stovyklų Nauru ir PNG, o mainais už tai Australija paims iki 19 000 migrantų ir Centrinės Amerikos.
- 2014 metais Australija pažadėjo Kambodžai 55 milijonų dolerių už migrantų paėmimą. Kambodža paėmė 5 (PENKIS) migrantus.

Čia dabar gasdinat australus, kad brangiai kainuoja sienų apsauga ir siūlot jiems to nebedaryti, ar kaip suprasti šitą postą?

[senasnamas]

Tai ir daugelis vokiečių sutiktų daug mokėti už migrantų išlaikymą kažkur toli, o ne savo šalies viduje .

Pvz., apie Vengriją kuriamas mitas, kad neįsileidžia imigrantų, bet ji įsileidžia - tokius, kokių jai reikia (pasiruošusius dirbti).

Hungary, Loudly Opposed to Immigration, Opens Doors to More Foreign Workers

Under Prime Minister Viktor Orbán, Hungary has been one of the most stridently anti-immigration voices in the European Union. Yet officials have been less vocal about the country’s own legal-immigration regime—which recently became one of Europe’s most liberal.

Since then, immigrants from Ukraine, Mongolia, India, Vietnam and other countries have been popping up in factories, on construction sites and in farms. The Hungarian government even invested in an advertising campaign to recruit workers from Ukraine and Serbia. Citizens of those two countries are now free to work without a permit in over 100 trades where vacancies are particularly high.

https://www.wsj.com/articles/hungary...rs-11567944008

[mantasm]

Migracijos "egzpertai" garbina Australijos modelį, bet paprastai apie jį težino tik du dalykus: kad yra taškų sistema kvalifikuotiems imigrantams, ir kad laivais atplaukiančius nelegalus australai sugaudo jūroje ir patalpina stovyklose už Australijos ribų (Nauru ir Papua Naujojoje Gvinėjoje).

Šiek tiek daugiau faktų apie Australiją:
- "taškų sistema kvalifikuotiems migrantams" sistema yra skirta SKATINTI imigraciją į Australiją. O bendrai pagal taškų sistemą atvykstantys migrantai sudaro tik mažą dalį nuo viso imigruojančių į Australiją skaičiaus (https://www.politico.eu/article/aust...-boris-johnson)

- vieno imigranto išlaikymas stovyklose Nauru ir Papua Naujojoje Gvinėjoje kainuoja $573 111 per metus (https://www.politico.eu/article/how-...-donald-trump/ , skaičiai iš Australijos nacionalinio audito ofiso ataskaitos https://www.anao.gov.au/work/perform...ea-procurement ). Pagal dabartinį kursą tai daugiau nei 350 tūkstančių eurų, per metus, vienam asmeniui!
- Australai įsivedę griežtą taisyklę, kad atvykstančių jūra nelegalų neįsileidžia - niekada, jokiomis sąlygomis. Praktiškai tai reiškia, kad tų žmonių, laikomų stovyklose Nauru ir PNG, paskui nėra kur dėti. Todėl atsiranda tokie tokie keisti susitarimai, kaip Australijos vyriausybės susitarimas su JAV (Obamos laikais) - JAV paims migrantų iš Australijos stovyklų Nauru ir PNG, o mainais už tai Australija paims iki 19 000 migrantų ir Centrinės Amerikos.
- 2014 metais Australija pažadėjo Kambodžai 55 milijonų dolerių už migrantų paėmimą. Kambodža paėmė 5 (PENKIS) migrantus.

Migrantų priežiūros or sienos apsaugos RoI yra skaičiuojamas ne pagal vienos galvos išlaikymo kaštus, bet kiek papildomų nuotykių ieškotojų tai atbaido.

Palaikantys taškų sistemą gerai žino, kad tai skirta skatinti imigraciją. Kas nenorėtų išsilavinusio, patyrusio, darbštaus, reproduktyvaus ir darbo rinkai vienareikšmiškai naudingo bendrapiliečio, kuris valstybei nieko nekainuos, bet sumokės krūvą mokesčių? Aišku galėtų jie sudaryti didesnę dalį nuo migrantų. Deja norimų migrantų nėra tiek daug kiek norėtųsi

[senasnamas]

Figures from Eurostat, the EU statistics agency, showed the biggest migrant groups to be awarded residency permits—which also cover the right to work—in Hungary in 2017 were Ukrainians, Chinese and Serbs. By contrast, Syrians, Afghans and Iraqis, all from Muslim countries, were the most-represented nationalities among foreigners receiving residency in Germany that year.

Kažin kuri šalis daugiau ekonomiškai išloš ilguoju laikotarpiu - Vengrija ar Vokietija?

[neamos]

Kiek pralošė Vokietija, masiškai importavusi turkus dar nuo 1960? Kvaili vokiečių nemokšos jau 50 metų okupuoti baisių tingių muslimų ir jau prie griūties ir šariato ribos. Iš ko tikrai reikėtų pasimokyti tai iš tokios pažangios ir turtingos valstybės, kaip Vengrija.

[senasnamas]

Lyginam 1960 m. su 2019 m? Vokietija įsileisdavo turkus dirbti ir šie dirbdavo. Vengrija daro tą patį, tik skiriasi imigrantų kilmės šalys. O 21 a. Vokietijos prioritetai kiti ir ji bando primesti juos visai ES. Ne visos šalys tokios kvailos, kad paklustų .

[neamos]

Šiaip kosmosas skaityti rasistinius komentarus iš Lietuvos ir kitų rytų europų, kadangi pas mus labai stiprus aukos ir nukentėjimo nuo karo ir diktatūrų naratyvas. Lyg ir kaip kokie ispanai ar portugalai turėtume turėti daugiau simpatijų karų, vykstančių dabar, aukoms. Bet ne, žiaurus pyktibiškumas iš tautos, kuri pati paskutinius 15 metų eksportuoja savo tinginius ir nusikaltėlius į UK
Ir nesakau, kad lietuviai tinginiai ar nenori dirbti, bet iš savo patirties užsienyje - jokio skirtumo tarp lietuvių ir iraniečių ar pakistaniečių bendrai paėmus nebuvo be odos spalvos.

[senasnamas]

Kur čia tas rasizmas ir kuo jis išvis dėtas? Vengrija įsileidžia mongolus ir nedaro iš to problemos. Reikėtų pagaliau skirti ekonominius pabėgėlius iš visos Afrikos (kurių tikslas pašalpos) nuo karo pabėgėlių, kurių yra vienas kitas. Ir dar reikėtų gerbti šalių teisę apsispręsti, kokių imigrantų joms reikia. Anglija nelaukia lietuvių išskėstom rankom ir pagal kvotas jų neskirsto visai ES . Tarp emigruojančių lietuvių, aišku, yra visokių, bet dauguma važiuoja dirbti, o piktnaudžiaujančių soc. sistema niekas negina politiniu lygmeniu, bet stengiasi atsikratyti.

[mantasm]

Kiek pralošė Vokietija, masiškai importavusi turkus dar nuo 1960? Kvaili vokiečių nemokšos jau 50 metų okupuoti baisių tingių muslimų ir jau prie griūties ir šariato ribos. Iš ko tikrai reikėtų pasimokyti tai iš tokios pažangios ir turtingos valstybės, kaip Vengrija.

Turkai biški skiriasi nuo Sirijos, Irako ir t.t Dar gali palyginti su iraniečiais Švedijoje. Po Irano revoliucijos iš tiesų bėgo inžinieriai, gydytojai ir t.t. Dabar - truputi kitokia publika...

[mantasm]

Ir nesakau, kad lietuviai tinginiai ar nenori dirbti, bet iš savo patirties užsienyje - jokio skirtumo tarp lietuvių ir iraniečių ar pakistaniečių bendrai paėmus nebuvo be odos spalvos.

Tame ir esmė, kad mes puikiai žinom kokį brudą išsiuntėm į vakarus Ir nesitikim nieko geriau iš Afrikos ir artimųjų rytų. Norėtųsi imigrantų kurie atneštų naudos ir keltų mūsų lygį, o ne to pačio lygio ko atsikratėm. Tas pats ir artimiesiems kaimynams galioja. Ne šviesiausios lemputės atvyksta iš Ukrainos ar Baltarusijos

[neamos]

Tai kad senasnamas ne apie gydytojų ir inžinierių poreikį ir idėjas, kaip juos pritraukti, o apie "pageidaujamas" ir "nepageidaujamas" šalis ir "kokie" ten gyvena

[mantasm]

Kilmės šalys truputi koreliuoja su gydytojais ir inžinieriais bei žmonių mentalitetu

[sankauskas]

Bet tai gi senas namas teisus - geriau pritraukti gydytojų ir inžinierių iš Šveicarijos ir Suomijos, nei valytojų, statybininkų ir taksistų iš Turkijos ar Irano.

[senasnamas]

Tai kad senasnamas ne apie gydytojų ir inžinierių poreikį ir idėjas, kaip juos pritraukti, o apie "pageidaujamas" ir "nepageidaujamas" šalis ir "kokie" ten gyvena

Kieno problema, kad Somalyje tų inžinierių ir gydytojų santykinai mažiau (jei išvis yra ) nei Ukrainoje arba Serbijoje? Ir kas turi tą problemą spręsti? ES? Ar to fakto įvardijimas yra realybės konstatavimas, ar kokia tai rasistinė neapykantos kalba?
Ar vengrams labiau rūpi įsileidžiamų mongolų rasė, ar jų noras ir gebėjimas dirbti?

[Kvailas]

Taip 2015/2016 metų naujųjų naktį Kelne, Vokietijoje nieko neatsitiko ir nebuvo išprievartauta nei viena moteris dabar Birmingiame irgi nevyksta protestai prieš gėjų ir lesbiečių teises, atvirai iš vienos tokios žmonių grupės akivaizdu kad žmonės atvyke iš šalių kur gėjai ir kitokie visi nulinčiuojami, ir mėtomi nuo stogų, moterys yra daiktai paslėpti po šiukšlių maišais atvykę į Europą taps zuikučiais

[Sula]

Nesuprantu diskusijos esmės. Niekas gi migrantams atvykti legaliai jokių ypatingų kliūčių nedaro (ką ir patvirtina teikti pavyzdžiai). Ir net nelegaliems migrantams yra veikiantis Pabradės pabėgelių centras.

[Evier]

Taip 2015/2016 metų naujųjų naktį Kelne, Vokietijoje nieko neatsitiko ir nebuvo išprievartauta nei viena moteris dabar Birmingiame irgi nevyksta protestai prieš gėjų ir lesbiečių teises, atvirai iš vienos tokios žmonių grupės akivaizdu kad žmonės atvyke iš šalių kur gėjai ir kitokie visi nulinčiuojami, ir mėtomi nuo stogų, moterys yra daiktai paslėpti po šiukšlių maišais atvykę į Europą taps zuikučiais

Jei tokių pakliūna į šalį, juos reikia nedelsiant deportuoti. Tam ir yra tokia galimybė.