Migracija

[sankauskas]

yra tas, kuris pritaria imigracijai į ES.

O imigracijai iš Baltarusijos?

[Aleksio]

O imigracijai iš Baltarusijos?

O kuo Belarusija skiriasi nuo kitų šalių?

[sankauskas]

O kuo Belarusija skiriasi nuo kitų šalių?

Tai tėvą siųsti atgal į tėvynę?

[Aleksio]

Tasi buvo tais laikais, kai Lietuva ir Belarusija de-fakto buvo viena šalis.

[Kristisz]

Šiandien, gruodžio 18, yra tarptautinė migracijos diena. Su tuo visus ir sveikinu. Ta proga prie namų išsikėliau Lietuvos, Europos Sąjungos ir Vaivorykštės vėliavas.

[Lettered]

Gerbiamieji, ar yra nors viena šalis kur valstybės išlaidos (pašalpos, išmokos ir viskas kita) migrantams viršijo iš migrantų surinktus mokesčius, net jau nekalbant apie netiesiogiai sukurtas įplaukas?

Yra, nors bendrai apie migrantus kalbėti nėra tikslinga, jei vienas dirba ir moka mokesčius, o kitas su visa šeima gyvena iš pašalpų, reiškia reikia visus imigrantus įsileisti, ar tik tokius, kurie naudingi? Šiaip nei viena pasaulyje valstybė (išskyrus gal tik Š. Korėją) nėra užsidariusi sienų imigracijai ir to neplanuoja daryti, tad apie tai ir kalbėti net nėra prasmės.

Overall, migrants in the UK have been, and continue to be, a net fiscal cost to the UK Exchequer. Only recent migrants from the EU14 have made a net positive fiscal contribution.

https://www.migrationwatchuk.org/briefing-paper/386

[Sula]

Tai būtent, o kas yra neoliberalizmas? Nelabai sugalvoju bendrų bruožų, kurie kardinaliai nesikirstų (pvz rinkos iškreipimas sudarant skirtingas sąlygas skirtingam verslui) su tradiciniu liberalizmu.

Toli vaikščioti nereikia, pas mus jį iš esmės atstovauja LLRI. Ir šiaip jau, nors ir nebuvo įvardinama, bet Vakarai šios krypties stipriai įtakoti XX a. pabaigoje. Iki pat paskutinės grandiozinės krizės, kuri iš dalies ir sąlygota neoliberalizmo įtakos ir gal todėl jis pradėtas taip plačiai linksniuoti.
Esminis neoliberalizmo skirtumas nuo klasikinio liberalizmo tas, kad jis yra labiau ekonominė, o ne socialinė visuomeninės sanklodos kryptis. Tai ir suprantama, nes neoliberalizmas iš esmės neigia bendruomenės, visuomeninių susivienijimų reikšmę, o taip pat nelabai kreipia dėmesį į asmens laisves. Valstybės funkcija susiaurėja iki privačios nuosavybės ir laisvos rinkos apsaugos. Visa tai sąlygoja dar didesnį visuomenės išsluoksniavimą, užslėptą protekcionizmą (nors nuo jo lyg ir bėgama), ekonominį elitarizmą.
Grynai neoliberalių valstybių dabar nėra. Gal todėl kad nebūtų labai gyvybingos?
Požiūris į migraciją turėtų būti labiau net teigiamas, nes lemia laisvą vartotojų/darbuotojų judėjimą. Aišku, apie pašalpas ir kitas socialines paslaugas šiuo atvejų reiktų užmiršti.

[mantasm]

Toli vaikščioti nereikia, pas mus jį iš esmės atstovauja LLRI. Ir šiaip jau, nors ir nebuvo įvardinama, bet Vakarai šios krypties stipriai įtakoti XX a. pabaigoje. Iki pat paskutinės grandiozinės krizės, kuri iš dalies ir sąlygota neoliberalizmo įtakos ir gal todėl jis pradėtas taip plačiai linksniuoti.
Esminis neoliberalizmo skirtumas nuo klasikinio liberalizmo tas, kad jis yra labiau ekonominė, o ne socialinė visuomeninės sanklodos kryptis. Tai ir suprantama, nes neoliberalizmas iš esmės neigia bendruomenės, visuomeninių susivienijimų reikšmę, o taip pat nelabai kreipia dėmesį į asmens laisves. Valstybės funkcija susiaurėja iki privačios nuosavybės ir laisvos rinkos apsaugos. Visa tai sąlygoja dar didesnį visuomenės išsluoksniavimą, užslėptą protekcionizmą (nors nuo jo lyg ir bėgama), ekonominį elitarizmą.
Grynai neoliberalių valstybių dabar nėra. Gal todėl kad nebūtų labai gyvybingos?
Požiūris į migraciją turėtų būti labiau net teigiamas, nes lemia laisvą vartotojų/darbuotojų judėjimą. Aišku, apie pašalpas ir kitas socialines paslaugas šiuo atvejų reiktų užmiršti.

Iš dalies pritarčiau jei žiūrėti iš istorinės perspektyvos. Bet bent šiuolaikiniame vakarų pasaulyje neoliberalizmas dažnai koreliuoja su minėtais ideologizuotais socialiniais aspektais. Aišku galima diskutuot ar čia neoliberalizmas patapo neoneoliberalizmu. Ar neoliberalizmas griežtai apsiriboja ekonomika ir tik taip sutampa, kad dažnai eina koja kojon su socialine lygybe, SJW ir t.t.

[sankauskas]

Iš dalies pritarčiau jei žiūrėti iš istorinės perspektyvos. Bet bent šiuolaikiniame vakarų pasaulyje neoliberalizmas dažnai koreliuoja su minėtais ideologizuotais socialiniais aspektais. Aišku galima diskutuot ar čia neoliberalizmas patapo neoneoliberalizmu. Ar neoliberalizmas griežtai apsiriboja ekonomika ir tik taip sutampa, kad dažnai eina koja kojon su socialine lygybe, SJW ir t.t.

Neoliberalizmas eina koja kojan su SJW?

You such wow, much kostmonaut.

[Sula]

Na šaip jau neina, nežinau iš kur toks įspūdis. Gal atvirkščiai, kyla iš pasipriešinimo neoliberalizmui?

[sankauskas]

Na šaip jau neina, nežinau iš kur toks įspūdis. Gal atvirkščiai, kyla iš pasipriešinimo neoliberalizmui?

Tai žinoma, SJW yra diametraliai priešingose stovyklose su neoliberalizmu.

[mantasm]

Tai žinoma, SJW yra diametraliai priešingose stovyklose su neoliberalizmu.

ES ir visokių teisių gynėjai yra diametraliai priešingi?

[sankauskas]

ES ir visokių teisių gynėjai yra diametraliai priešingi?

Ne.
Why?

[mantasm]

Ne.
Why?

ES yra ganėtinai neoliberali lyg ir.

[Sula]

ES yra ganėtinai neoliberali lyg ir.

Čia kaip priešingybių vienybė. Per daug plati tema diskusijai (ir visai iškrenta iš migracijos topic'o konteksto):

Compatibility as Complicity? On Neoliberalism and Human Rights

https://lpeblog.org/2018/05/28/compatibility-as-complicity-on-neoliberalism-and-human-rights/

...when human rights narrow the horizons of collective justice projects in this way, they are not simply indifferent to the rise of material inequality, but actively assist in the creation of subjects and legal regimes that conform to neoliberalism’s worldview.

[mantasm]

Čia kaip priešingybių vienybė. Per daug plati tema diskusijai (ir visai iškrenta iš migracijos topic'o konteksto):

Bet tos priešingybės taip idealiai vienas kitą atitinka, kad šiais laikais retai būna kitaip Praktiškai visur europoje jei yra prieš SJW - bus ir prieš neoliberalizmą. Ir atvirkščiai. JAV irgi panašiai. Per paskutinius prezidento rinkimus Clinton irgi labai buvo tiek už SJW, tiek už neoliberalizmą. O Trumpas prieš SJW ir, bent kalbomis, prieš neoliberalizmą.

Prie migracijos dalinai susiję. Pvz kodėl neoliberalizmas perlipa per savę kai susiduriama su SJW stiliaus migracija ir tada neberūpi mažinto valstybės aparato ir pašalpų. Juk neoliberalizmas kaip tik turėtų skatinti migrantus pačius pasirūpinti savimi ir suteikti minimaliai pagalbos.

[sankauskas]

ES yra ganėtinai neoliberali lyg ir.

Aš tai manau kad ISIS kovoja už religinę toleranciją ir LGBTTQQIAAP teises.
Lyg ir.

[Sula]

Bet tos priešingybės taip idealiai vienas kitą atitinka, kad šiais laikais retai būna kitaip Praktiškai visur europoje jei yra prieš SJW - bus ir prieš neoliberalizmą. Ir atvirkščiai. JAV irgi panašiai. Per paskutinius prezidento rinkimus Clinton irgi labai buvo tiek už SJW, tiek už neoliberalizmą. O Trumpas prieš SJW ir, bent kalbomis, prieš neoliberalizmą.

Prie migracijos dalinai susiję. Pvz kodėl neoliberalizmas perlipa per savę kai susiduriama su SJW stiliaus migracija ir tada neberūpi mažinto valstybės aparato ir pašalpų. Juk neoliberalizmas kaip tik turėtų skatinti migrantus pačius pasirūpinti savimi ir suteikti minimaliai pagalbos.

Taigi rašiau, kad neoliberalizmas nėra pagrindinė ir vyraujanti ideologija Vakarų pasaulyje ir aplamai pasaulyje šiuo metu. Kad ir minėtos socialinės pašalpos, profsąjungų veikla, rinkos reguliacijos mechanizmai (ES gigantiškos paramų išmokos), "gerovės valstybė", bendruomenių skatinimas ir t.t. ir pan., kas visiškai neatitinka neoliberalios ideologijos.
SJW ir neoliberalizmą lyg ir vienytų egalitarizmas. Ir aplamai, kas yra SJW? Libertarinė ideologija? Neoliberalizmui lyg ir gerai ekonomikoje, bent jau jis yra tikrai gyvybingas, bet sunku be tinkamos socialinės (etinės) bazės Kitame ideologiniame kampe - anarchistams, visai prastai su ekonomika

P.S. net neteko girdėti, ar kur egzistuoja neolibaralų partija- tai reiškia nevisai suformuotą ideologiją ir siaurą socialinę paramą.

[senasnamas]

Belgijos premjeras Ch.Michelis paskelbė atsistatydinantis – kaltas JT migracijos paktas

Belgijos premjeras Charles‘is Michelis antradienį paskelbė atsistatydinantis, praėjus mažiau nei dviem savaitėms po to, kai jis liko vadovauti mažumos vyriausybei, nes dėl migracijos pakto iš koalicijos pasitraukė flamandų nacionalistų partija.

Skaitykite daugiau: https://www.15min.lt/naujiena/aktual...Sc1715w&copied

[haveimooed]

Bet tos priešingybės taip idealiai vienas kitą atitinka, kad šiais laikais retai būna kitaip Praktiškai visur europoje jei yra prieš SJW - bus ir prieš neoliberalizmą. Ir atvirkščiai. JAV irgi panašiai. Per paskutinius prezidento rinkimus Clinton irgi labai buvo tiek už SJW, tiek už neoliberalizmą. O Trumpas prieš SJW ir, bent kalbomis, prieš neoliberalizmą.

Prie migracijos dalinai susiję. Pvz kodėl neoliberalizmas perlipa per savę kai susiduriama su SJW stiliaus migracija ir tada neberūpi mažinto valstybės aparato ir pašalpų. Juk neoliberalizmas kaip tik turėtų skatinti migrantus pačius pasirūpinti savimi ir suteikti minimaliai pagalbos.

LOL, SJW net ne ideologija, bet derogatory terminas kažkokiam stereotipui apie žmones, jei jau gretinti su neoliberalizmu, tai gretinkit gal ideologijas, kurios stovi už tariamų SJW, ar čia per didelis intelektualinis iššūkis anti-SJW-anti-neoliberalizmas-neo-anti-globalistams?