Migracija

[J.U.]

Žmonių su laiku pradės mažėti natūraliu būdu.

Su šituo reikia sutikti. Bet klausimas va koks - ar tam turime laiko. Aš manau kad jau pereitas kritinis negrįžtamumo taškas.

[andyour]

Žmonių skaičių reikia radikaliai mažinti, o ne stabilizuoti dabartinėje katastrofiškoje padėtyje ir jokių realių ir humaniškų būdų tam nėra.

Gal nori pradėti nuo savęs? Per daug prisiskaitei fantastinių knygų.

[Aleksio]

Indija jau pakankamai netoli (kai mažiau negu 2 vaikus turės Indijoje, o iki to liko jau visai nedaug, nes dabar yra 2,3 - tada galima bus drąsiai kalbėti apie mažų šeimų pergalę visame pasaulyje).

Indijoje mažas gimstamumas visai ne dėl dabartinių pasaulinių tenddencijų, o dėl šalies biednumo ir tradicijų.

[Tomizmas]

Indijoje mažas gimstamumas visai ne dėl dabartinių pasaulinių tenddencijų, o dėl šalies biednumo ir tradicijų.

Tikrai ne. Paprastai kuo šalis biednesnė, tuo vaikų turima daugiau. Indija eina tuo pačiu keliu, kaip ir visi: 1960 metais buvo 5,91 vaiko, 1970 metais 5,5 - kaip dabar Afrikoje. Indija santykinai yra biedna, bet NE TOKIA biedna, kokia buvo anksčiau. Ir ne tokia biedna, kaip Afrika.

[mantasm]

Rodos nauja "Pasaulinė saugios, tvarkingos ir reguliarios migracijos sutartis" dar nebuvo minėta forume. Straipsnis ilgas, kelios įdomesnės vietos:

Sutartis bus pasirašoma gruodžio 10–11 dienomis Maroke

Jos preambulėje skelbiama, kad „migracija yra gerovės, inovacijų ir pastovios raidos šaltinis ir kad šį teigiamą jos poveikį galima dar padidinti, migraciją reguliuojant“.

„Mes įsipareigojame visų kvalifikacijų darbo migrantams padėti jų tikslinėse šalyse gauti socialinę apsaugą.“ Arba: „Mes įsipareigojame pasirūpinti, kad visi migrantai nepriklausomai nuo jų migracijos statuso galėtų pasinaudoti jų žmogaus teise gauti užtikrintą priėjimą prie pagrindinių paslaugų,“ – vadinasi, ir prie socialinių garantijų.

kitos valstybės teritorijoje gimę migrantų vaikai automatiškai įgys tos šalies pilietybę.

Nr. 17 pažymėtas sutarties tikslas įpareigoja valstybes „pašalinti visas diskriminacijos formas ir skatinti pagrįstais faktais paremtą viešąjį diskursą migracijos suvokimui formuoti“

Sutartį labai kritiškai vertina Čekija, Danija, Didžioji Britanija, Italija, Lenkija, Slovėnija, Švedija ir Šveicarija. O kokia yra Lietuvos vyriausybės pozicija?

https://www.lrt.lt/naujienos/pasauly...-jausime-ilgai

[senasnamas]

Keista, kad sutartį kritiškai vertina Švedija - pasaulinis gerosios imigracijos praktikos pavyzdys . Lietuvos pozicija tai aiški iš anksto - pasirašyti neskaičius.

[Galys]

Keista, kad sutartį kritiškai vertina Švedija - pasaulinis gerosios imigracijos praktikos pavyzdys . Lietuvos pozicija tai aiški iš anksto - pasirašyti neskaičius.

O kam skaityti, jei vistiek imigrantai čia nevažiuos? Didesnė darbuotojų konkurencija kaip tik gali paskatinti grįžti Lietuvos emigrantus iš Vakarų šalių.

[mantasm]

O kam skaityti, jei vistiek imigrantai čia nevažiuos? Didesnė darbuotojų konkurencija kaip tik gali paskatinti grįžti Lietuvos emigrantus iš Vakarų šalių.

Arba gali atvažiuoti vien tam, kad vaikas (žr Jus Soli įteisinimą visose pasirašiusiose valstybėse) gautų ES pasą ir tada būtų galima juo pasinaudojant važiuoti kur norisi. Žiū baltarusiai ne tik apsipirkt atvažiuotų, bet ir nakvot liktų porai dienų

[senasnamas]

O kam skaityti, jei vistiek imigrantai čia nevažiuos?

O tai kam pasirašyti, jei sutartis nedomina? Ji juk įpareigoja kelti imigrantų priėmimo standartus. Tai nusimato daug nereikalingo biurokratinio darbo.

Didesnė darbuotojų konkurencija kaip tik gali paskatinti grįžti Lietuvos emigrantus iš Vakarų šalių.

Kad pakonkuruotų dėl imigrantų numuštų atlyginimų? Čia tuo mažai tikėtinu atveju, jei imigrantai iš viso kažką dirbs.

[Galys]

Arba gali atvažiuoti vien tam, kad vaikas (žr Jus Soli įteisinimą visose pasirašiusiose valstybėse) gautų ES pasą ir tada būtų galima juo pasinaudojant važiuoti kur norisi. Žiū baltarusiai ne tik apsipirkt atvažiuotų, bet ir nakvot liktų porai dienų

Tai jei važiuos kur nori, tai reiškia Lietuvoje irgi neliks. Kitavertus, jei koks 1/10 liktų, tai kažkiek dengtų ir mūsų demografines skyles.

[senasnamas]

Kitavertus, jei koks 1/10 liktų, tai kažkiek dengtų ir mūsų demografines skyles.

Užtai pagilintų ir taip gilias socialines skyles.

[mantasm]

Tai jei važiuos kur nori, tai reiškia Lietuvoje irgi neliks. Kitavertus, jei koks 1/10 liktų, tai kažkiek dengtų ir mūsų demografines skyles.

Bet jei turės pasus, galės balsuot mūsų rinkimuose.

[Lettered]

O kam skaityti, jei vistiek imigrantai čia nevažiuos? Didesnė darbuotojų konkurencija kaip tik gali paskatinti grįžti Lietuvos emigrantus iš Vakarų šalių.

O tu gyvenime irgi viską pasirašinėji ir sutinki, ką siūlo, neskaitęs sąlygų? Migrantai šiaip jau važiuoja, ir gana nemažai, jau beveik atsveria emigraciją.

[Galys]

Bet jei turės pasus, galės balsuot mūsų rinkimuose.

Galės, Dabar pabandykit įrodyti, kad jie balsuos blogai.

O tu gyvenime irgi viską pasirašinėji neskaitęs sąlygų?

Dažniausiai taip, O jūs turbūt perskaitote viską nuo iki?

[Galys]

Užtai pagilintų ir taip gilias socialines skyles.

Socialinės skylės su laiku tik didės, imigracijos skatinimas kaip tik padėtų tai kažkiek išspręsti.

[mantasm]

Galės, Dabar pabandykit įrodyti, kad jie balsuos blogai.

Koks skirtumas ar jie balsuos blogai ar gerai? Esmė, kad žmonės, neturintys nieko bendra galės balsuot. Kodėl turėtų balsuot kažkas, kam yra visiškai vienodai kas čia vyksta? Apart to, kad pasas suteikia galimybę gyventi vakarinėje ES pusėje.

[mantasm]

Socialinės skylės su laiku tik didės, imigracijos skatinimas kaip tik padėtų tai kažkiek išspręsti.

Arba galima pasirūpinti pvz gimstamumu ir emigracijos mažinimu.

[Lettered]

Dažniausiai taip, O jūs turbūt perskaitote viską nuo iki?

Beabejo, ir jei sutartis rimta, kaip pvz. būsto pirkimo, duodu dar teisininkams paskaityti, kad patartų. Na jei valdžia turės tokį požiūrį viską pasirašinėti neskaičius, švedų dar ilgai nepavysime. Bet jei rinkėjai neraštingi, tai ko norėti iš valdžios.

[Galys]

Koks skirtumas ar jie balsuos blogai ar gerai? Esmė, kad žmonės, neturintys nieko bendra galės balsuot. Kodėl turėtų balsuot kažkas, kam yra visiškai vienodai kas čia vyksta? Apart to, kad pasas suteikia galimybę gyventi vakarinėje ES pusėje.

Jei kažkam bus visiškai vienodai jis tikrai nebalsuos, būkite ramus dėl to.

[Tomizmas]

Čia tuo mažai tikėtinu atveju, jei imigrantai iš viso kažką dirbs.

Tai kad jau dirba. Pilna ukrainiečių.

Socialinės skylės su laiku tik didės, imigracijos skatinimas kaip tik padėtų tai kažkiek išspręsti.

Socialinėms skylėms sumažinti imigracija yra greitas ir daug kam labai patogus sprendimas, bet kyla klausimas - tai socialinės problemos taip visada ir bus sprendžiamos imigracijos pagalba? Sumažėjo gyventojų (o jų dabar jau tikrai mažės pastoviai) - vienintelis sprendimas imigracija? Aš nesu prieš imigrantus, bet manau kad reikia ieškoti ir kitų būdų. Tik klausimas kiek jie efektyvūs - gimstamumo skatinimas veikia Prancūzijoje ir Skandinavijoje, bet ir tai nepakankamai.

Ir beje, aš tikrai būčiau prieš automatinį pilietybės suteikimą šalies teritorijoje gimusiems vaikams. Labai daug kas gali pradėti naudotis tuo - nedirbti, gyventi tik iš pašalpų. Aš už tai, kad pilietybė būtų suteikiama tik natūralizacijos būdu - pragyvenus šalyje kažkiek metų, neturint rimtų nusižengimų, mokant kalbą ir žinant įstatymus. Kai tėvai gaus pilietybę - gaus ir vaikai, o ne atvirkščiai.