Migracija

[Eidvis]

Jeigu mes atvešim specialistus, kurie dirbs už 1000eur, tai nieko mes nepasieksim. Negalės būti specialisto atlyginimas toks pat kaip minimumas, tada tam specialistui bus labai nepatrauklus gyvenimas Lietuvoje. Reikia specialistų, kurie uždirbtų kaip minimum 1,5k. Eur.

Tai aš ir kalbėjau apie kvalifikuotų darbuotojų pritraukimą, kurių atlyginimas prasidėtų nuo 1,5K eur (ok, banduomuoju gali būti ir 1000 eur). Nebesinori kartotis, nes nebeatrodo, kad galėčiau suprantamiau paaiškinti, bet būtent tokių aukštos kvalifikacijos žmonių dėka kyla atlyginimai ir žemesnės kvalifikacijos darbuotojams. O kai pakyla žemesnės - tada atsiranda paskata kilti ir aukštesnės kvalifikacijos darbuotojams. įsisuka spiralė. Kuo daugiau bus aukštos kvalifikacijos darbuotojų, tuo didesni bus visų darbuotojų atlyginimai, tuo bus sukuriamas didesnis BVP, didesnis eksportas ir biudžetas. Visą tai susiję, bet ekonomikos pagrindas yra ne kirpėjas ir ne duobkasys, o aukštą pridėtinę vertę kuriantis darbuotojas. Tai žinoma yra ir gamyklos, bet matant kaip gamyklose darbininkų rankas keičia robotų ranktos, tai nesunku nuspėti, kad ateities ekonomikos pagrindas yra ne gamyklos darbuotojas, o tas, kuris kuria ir programuoja darbininkus pakeičiančius robotus.

[andyour]

hipotetika ir paistalai neturintys su realybe nieko bendro. TVF net 50eur nerekomenduoja didint minimumo, o tu nori viska padvigubint. Tuomet gal minimuma patrigubinkim, tiesiai ant olandisku rogiu. Tuomet ne tik ukrainieciai atvaziuos, bet dar ir lenkai, slovakai, latviai

O tu nori gyventi valstybėje, kur visi dirba už minimumą? Tavo minėti ukrainiečiai statybininkai dirba už minimumą. Nesvarbu, koks šešėlis, svarbu, kad nemokami mokesčiai. Šešėlis bus tol, kol žmonės mažai uždirbs. Tol bus ir emigracija.
Estai jau pasiekė vidutinį 1000eur. Tai dabar jiema susimažinti, kad išliktų konkurencingi?

[andyour]

Ne. Noriu pasakyti kad nereikėtų importuoti juodadarbiu jeigu priverstume dirbti savo mažamokslius.

Bedarbystė plius minus normos ribose. Ne idealu, bet prie tokių žemų atlyginimus dar visai normali.

[sankauskas]

O tu nori gyventi valstybėje, kur visi dirba už minimumą? Tavo minėti ukrainiečiai statybininkai dirba už minimumą. Nesvarbu, koks šešėlis, svarbu, kad nemokami mokesčiai. Šešėlis bus tol, kol žmonės mažai uždirbs. Tol bus ir emigracija.
Estai jau pasiekė vidutinį 1000eur. Tai dabar jiema susimažinti, kad išliktų konkurencingi?

Bet tai jei padarytume minimumą 1500, vidutinis kaip mat pakiltų iki 3000. Galėtume visi oriai gyventi.

[andyour]

Bet tai jei padarytume minimumą 1500, vidutinis kaip mat pakiltų iki 3000. Galėtume visi oriai gyventi.

Estai padarė 1000eur vidutinį, kiek ten minimumas? Šiaip, retas dirba už minimumą, tad užtenka kreipti dėmesį į vidutinį.

https://www.stat.ee/news-release-2017-059

Plius minus estų emigraciją dengia imigracija. Gal ir Lietuvai suveiktų vidutinis 1k EUR.

[Aleksio]

Nebesinori kartotis, nes nebeatrodo, kad galėčiau suprantamiau paaiškinti, bet būtent tokių aukštos kvalifikacijos žmonių dėka kyla atlyginimai ir žemesnės kvalifikacijos darbuotojams.

Kartais didėja, bet toli gražu ne visada.

Koks jūsų požiuris į imigracija Lietuvoje? 1 = atviros sienos, leidžiam visus nekontroliuojamai. 2 = leidziam visus kurie atitinka aukstus reikalavimus. 3 = neleidziam, arba leidziam tik isimtiniais atvejais. 4 = neleidziam ir jeigu yra, skatinam nepasilikti (neturi visu teisiu ir t.t.)

Tarp 3-o ir 4-o variantų.

[senasnamas]

2 = leidziam visus kurie atitinka aukstus reikalavimus

+ reikalaujam lietuvių kalbos mokėjimo, jei nori pasilikti ilgiau. Esmė yra stengtis imigrantus asimiliuoti ir lietuvinti, o ne sudaryti jiems sąlygas gyventi kalbant sava kalba. Užtenka vien tūpčiojimo aplink lenkų tautinę mažumą.
Eidvis siūlo kloti raudoną kilimą užsieniečiams ir nertis iš kailio, kad tik jie atvažiuotų ir jaustųsi laimingi. Pirmiausia reikia stabdyti savų išvykstančių piliečių srautą ir stengtis padaryti, kad būtų gerai jiems. Tada ir užsieniečių tiek nereikės. Yra utopija tikėtis, kad plūs kažkokie talentingi užsieniečiai, kai iš šalies bėga patys lietuviai. Talentingiems ne problema gauti darbą ir šalyse, su kuriomis Lietuva negali lygintis atlyginimų dydžiais.

TVF net 50eur nerekomenduoja didint minimumo, o tu nori viska padvigubint.

TVF turi savo interesus (pvz., pigi darbo jėga), Lietuva turi savo. Kiek verslas verkšleno, kaip bus blogai padidinus minimumą, tačiau po kiekvieno didinimo viskas buvo gerai: darbo vietų nemažėja, į biudžetą surenkama daugiau, skurdžiausi daugiau uždirba.

[J.U.]

Tai aš ir kalbėjau apie kvalifikuotų darbuotojų pritraukimą, kurių atlyginimas prasidėtų nuo 1,5K eur (ok, banduomuoju gali būti ir 1000 eur). Nebesinori kartotis, nes nebeatrodo, kad galėčiau suprantamiau paaiškinti, bet būtent tokių aukštos kvalifikacijos žmonių dėka kyla atlyginimai ir žemesnės kvalifikacijos darbuotojams. O kai pakyla žemesnės - tada atsiranda paskata kilti ir aukštesnės kvalifikacijos darbuotojams. įsisuka spiralė. Kuo daugiau bus aukštos kvalifikacijos darbuotojų, tuo didesni bus visų darbuotojų atlyginimai, tuo bus sukuriamas didesnis BVP, didesnis eksportas ir biudžetas. Visą tai susiję, bet ekonomikos pagrindas yra ne kirpėjas ir ne duobkasys, o aukštą pridėtinę vertę kuriantis darbuotojas. Tai žinoma yra ir gamyklos, bet matant kaip gamyklose darbininkų rankas keičia robotų ranktos, tai nesunku nuspėti, kad ateities ekonomikos pagrindas yra ne gamyklos darbuotojas, o tas, kuris kuria ir programuoja darbininkus pakeičiančius robotus.

Čia visai sutinku. Bet vis tiek reiks juodadarbių. Dabar kai kas siūlo jiems leisti atvažiuoti iš visokių bangladešų. O aš manau kad nereikia mūsiškiams neišprusėliams dalinti pašalpų ir išsiversti su vietinais, priversti juos dirbti.

[Milwaukee]

TVF turi savo interesus (pvz., pigi darbo jėga), Lietuva turi savo. Kiek verslas verkšleno, kaip bus blogai padidinus minimumą, tačiau po kiekvieno didinimo viskas buvo gerai: darbo vietų nemažėja, į biudžetą surenkama daugiau, skurdžiausi daugiau uždirba.

Vienareiksmiskai algas reikia didinti, bet tai turi vykti nuosekliai, organiskai, o tas ir vyksta. O darbo vietu nemazeja del to, kad tai ir vyksta nedvigubinant minimumo, o nuosekliai prisitaikant prie rinkos salygu.
Pakistanas irgi galetu pavyti Sveicarija pagal Andyour logika, jei tik kam nors sautu i galva tokia puiki ideja

Kaip manot, kiek sios japonu ir JAV investicijos cia gyvuotu, jei minimuma padvigubintumem ir kokia dalia laukia siu zmoniu? Bandau atspet - lagaminas ir lektuvas. Perzvelkit algas( jos bruto) ir darbuotoju skaiciu, menesines VSD imoku sumas i biudzeta. Ivertinkim, kiek jos papildomai sukuria netiesioginiu darbo vietu.


https://rekvizitai.vz.lt/imone/yazak...ogies_lietuva/
https://rekvizitai.vz.lt/imone/intersurgical/

Ir cia tik du pavyzdziai.

[Tomas]

Minimalią algą smarkiai didinti, darbo jėgos apmokestinimą smarkiai mažinti. Profit.

[Milwaukee]

minimali alga Cekijoj yra tik 27 eur didesne nei LT, jie turi maziausia EU nedarba ir sakyciau tvirciausia ekonomika is viso rytu bloko.
Taip kad, vanduo i vyna nepavirs.

[Tomas]

Čekai dar nuo Franco-Jozefo laikų turi nuo išplėtotą infrastruktūrą, pramonę labai tinkamą vokiečiams, strategiškai gerą padėtį Europoje, na ir aišku kroną, kas automatiškai didina jų konkurencingumą.

Man žymiai labiau imponuoja Islandija. Šalis kuri gamina tik banginio taukus ir ūsus yra viena turtingiausių per capita pasaulyje. Į ją ir reikia lygiuotis.

[москвичка]

Tomas, ne tik banginio taukus https://atlas.media.mit.edu/en/visua...all/show/2016/ Be to, labai daug pajamu gauna is turizmo

[andyour]

Kaip manot, kiek sios japonu ir JAV investicijos cia gyvuotu, jei minimuma padvigubintumem ir kokia dalia laukia siu zmoniu?Bandau atspet - lagaminas ir lektuvas.

https://rekvizitai.vz.lt/imone/yazak...ogies_lietuva/
https://rekvizitai.vz.lt/imone/intersurgical/

O kiek mūsų Lietuva gyvuotų prie tokių atlyginimų. Bandau atspėti - lagaminas ir lėktuvas. Bet durniai estai gyvuoja, emigracija neigiama.

[liutass]

Estu migracija i Suomija nesiskaito migracija.

[andyour]

minimali alga Cekijoj yra tik 27 eur didesne nei LT.

Tai gal pas juos skirtumas didelis tarp vidutinės ir minimumo. Šiaip, ne minimumas tikslas, bet jei tai susiję, tai neišvengiamai ir minimumas turi augti. Estija parodė, kad su vidutiniu 1ķ EUR emigracija pasidaro neigiama. Tai kažkur toks turėtų būti mūsų tikslas. Jeigu mes to patys nesieksim, o lauksim kada tai įvyks savaime, kaip įprasta, tada prarasim dar daugiau tėvynainių.

[Milwaukee]

na ok, pagal sita logika pazongliruokim:

Estijos statistikos biuras (Statistics Estonia) nurodo, kad 2015 m. į šalį atvyko 15.413 asmenų, o išvyko 13.003

2015m Estijos vidutine bruto alga buvo apie 1000eur.
LT dabar 850eur. Isvertus i netto butu koks 100eur skirtumas. 2018m skirtumo jau visai nebesijaus.
Kokia persasi isvada.

[andyour]

Kiek reikia uždirbti statistiniam lietuviui, kad jis neemigruotų? To mes ir turime siekti. Kol kas dominuoja verslo interesai, politikų neryžtingumas ir apskritai neveiklumas. Politikai šiaip sau patys nesusigalvos ką jiems darbe veikti, turi būti Lietuvos strategija ko mes siekiame. Kiekvienoje elementarioje darbovietėje yra dienos planas, savaitės planas, mėnesio.

[Sula]

na ok, pagal sita logika pazongliruokim:

Estijos statistikos biuras (Statistics Estonia) nurodo, kad 2015 m. į šalį atvyko 15.413 asmenų, o išvyko 13.003

2015m Estijos vidutine bruto alga buvo apie 1000eur.
LT dabar 850eur. Isvertus i netto butu koks 100eur skirtumas. 2018m skirtumo jau visai nebesijaus.
Kokia persasi isvada.

Emigracija sulėtės?
Šiaip jau žiūrint į Airijos pavyzdį, manau, kad labai apokaliptinės ateities Lietuvai tikrai nereiktų vaizduoti.

[sankauskas]

Man žymiai labiau imponuoja Islandija. Šalis kuri gamina tik banginio taukus ir ūsus yra viena turtingiausių per capita pasaulyje. Į ją ir reikia lygiuotis.

Banginio ūsus?

Islandija pagamina daugiausiai kW energijos per capita, todėl ten daug energijai imlios pramonės.

Vien pagal aliuminio gamybą Islandija patenka į dešimtuką pagal tonažą, nedaug atsilikdama nuo JAV.